2661
2
Похоже, такому понятию, как "фамильное гнездо", скоро придёт конец. В Госдуме предлагают запретить наследование недвижимости несколькими наследниками и продавать такие объекты.
В Госдуму внесён законопроект, предполагающий запрет на наследование недвижимости долями. В случае, если дом или квартира оказывается наследством (по закону или по завещанию — неважно) сразу нескольких людей и они не могут договориться о том, кто получит недвижимость в единоличное владение, её придётся продать и поделить деньги соответственно долям. Причём на определение "главного" наследника даётся полгода, а потом ещё полгода на продажу.
Один из авторов проекта, член думского комитета по вопросам собственности Андрей Свинцов говорит: "Наследникам даётся три месяца на поиск оптимального покупателя на эту недвижимость, затем, если все собственники согласны продлить этот срок, он продлевается ещё на три месяца. После этого квартира выставляется на аукцион и продаётся как во всём мире: в Америке, Европе — везде такая процедура."
Свинцов также уточнил, что на полученные после продажи наследства деньги введут налоговую льготу: "Наверно, мы освободим вот эти сделки от подоходного налога, чтобы вся эта денежная масса шла всем наследникам и шла в рынок, в экономику, чтобы эти доли не замораживались."
Вроде бы неплохая на первый взгляд инициатива. В самом деле, это поможет избежать конфликтов между родственниками, которым достаются доли в квартире или доме: продать жильё, разделить деньги — и всё. Но тут может возникнуть ситуация, когда это жильё — единственное и денег с его продажи не хватит для покупки двух-трёх квартир, пусть и меньших, для наследников. Или случаи, когда помимо завещания вступает в действие норма об обязательной доле в наследстве — право на неё имеют, например, несовершеннолетние дети и нетрудоспособные супруг и родители наследодателя. В этом случае, даже если по завещанию недвижимость предназначена одному наследнику, всё равно требуется выделение долей. И тут в проигрыше окажется как наследник по завещанию, так и "обязательный" наследник. Есть и другие ситуации, когда эта схема может дать сбой.
В общем, начинание-то неплохое, но слишком много нюансов, которые остались за рамками поля зрения авторов. И прежде чем обсуждать этот законопроект в Госдуме, его требуется тщательно доработать. Иначе вместо уменьшения конфликтов и внесения элементов цивилизованности в наследственные процессы эффект будет абсолютно другим.
Один из авторов проекта, член думского комитета по вопросам собственности Андрей Свинцов говорит: "Наследникам даётся три месяца на поиск оптимального покупателя на эту недвижимость, затем, если все собственники согласны продлить этот срок, он продлевается ещё на три месяца. После этого квартира выставляется на аукцион и продаётся как во всём мире: в Америке, Европе — везде такая процедура."
Свинцов также уточнил, что на полученные после продажи наследства деньги введут налоговую льготу: "Наверно, мы освободим вот эти сделки от подоходного налога, чтобы вся эта денежная масса шла всем наследникам и шла в рынок, в экономику, чтобы эти доли не замораживались."
Вроде бы неплохая на первый взгляд инициатива. В самом деле, это поможет избежать конфликтов между родственниками, которым достаются доли в квартире или доме: продать жильё, разделить деньги — и всё. Но тут может возникнуть ситуация, когда это жильё — единственное и денег с его продажи не хватит для покупки двух-трёх квартир, пусть и меньших, для наследников. Или случаи, когда помимо завещания вступает в действие норма об обязательной доле в наследстве — право на неё имеют, например, несовершеннолетние дети и нетрудоспособные супруг и родители наследодателя. В этом случае, даже если по завещанию недвижимость предназначена одному наследнику, всё равно требуется выделение долей. И тут в проигрыше окажется как наследник по завещанию, так и "обязательный" наследник. Есть и другие ситуации, когда эта схема может дать сбой.
В общем, начинание-то неплохое, но слишком много нюансов, которые остались за рамками поля зрения авторов. И прежде чем обсуждать этот законопроект в Госдуме, его требуется тщательно доработать. Иначе вместо уменьшения конфликтов и внесения элементов цивилизованности в наследственные процессы эффект будет абсолютно другим.
Метки: дума наследство
Это за сколько же нужно выставить недвижимость от реальной цены, что бы она за три месяца продалась? у нас в государстве документы дольше оформляешь, чем дом строишь!
И потом, почему ,например, мне с братом дом в 300м.кв. напополам не поделить? Почему он должен отказываться от наследства в мою пользу, если мы в мире и согласии можем по 1/2 получить.
Очередной вброс от Думы.
поэтому не вижу особой проблемы. а то получается если квартиру не продать, то не основные наследники вообще ничего не получат. поэтому или основному наследнику надо договориться с остальными или предется делиться.
Ничего из этого закона путного не выйдет, родственники, особенно дальние, и так готовы горло за кусок особенно московской квартиры перегрызть...
вот нахер такие специалисты нужны?
Нагородят огород круче прежнего.
А по поводу, что долей не хватит на новую квартиру каждому - а с чего их должно хватить, это же всего доли! И не обязательно всем в Москве и Питере жить, есть жилье и гораздо дешевле.
А потом через пару лет поправочку примем и половину будем забирать.
Поверьте, на всё есть клиенты.
Пример, нашли покупателя на вашу долю за 500 000:
1) Письменно под роспись уведомьте других сособственников о намерении продать свою долю, стоимости и условиях продажи
2) При отсутствии прямо выраженного согласия других сособственников (требуется предоставить разумный срок) в заключении сделки
- продавайте.
После регистрации сделки в реестре - это будет их (других сособственников) проблема как через суд оспорить сделку.
"Но тут может возникнуть ситуация, когда это жильё — единственное".
Договариваться нужно тогда, в чём проблема?
А если не могут договориться, то разделение на доли даёт ещё больший гемор на много лет вперёд для всех.
НА "покупку для покупки двух-трёх квартир" с какой радости должно хватать? У тебя есть доля, купишь другую долю(комнату то есть)
Ещё так же запретить разделение на доли при разводе, чтобы наконец искоренять коммуналки.
Отдай квартиру одному и при первой ссоре кто-то на улице окажется. А тех денег, за которые можно скинуть старую трёшку, дай бог если хватит на новую однушку.
Умерла бабулька 15 лет назад, 7 наследников.
Наследство - 11 соток земли + дом жилой в городской черте.
В итоге - 7 равных долей на землю и дом. По факту дом нежилой, строить заново надо.
НА данный момент 1 мужик к 2009 году скупил у родственников 6 долей.
А одну долю имеет бабулька, которая продавать участок не хочет, а хочет "со всеми строится и жить в доме".
Разумеется, никого перспектива строительства коммуналки не радует.
И продать даже 6\7 под ИЖС практически нереально.
И вот эпопея длится уже 15 лет. Кому от этого хорошо? ВСЕМ плохо. А так продали бы и разделили деньги.
А варианты расселения есть всегда. Было бы желание.
Но у таких, как правило, его нет. Было бы бухло, а на остальное срать.
Живёт в коммуналке, мужик развёлся и суд разделил КОМНАТУ на 2 доли с женой!
Представляете, какой там дурдом?
И насчёт вариантов расселения Вы неправы. Бывает так что и нет. Очень часто бывает.
Договориться с женой и продать тоже могут и деньги поделить. Не продают знаете почему? Потому что жить потом будет негде, вот и мирятся с дурдомом от безысходности.
А с этим законопроектом что изменится?
Не хочет взять за эти деньги комнату на окраине или в пригороде.
Не хочет кредит на квартиру взять с учётом этих денег или ещё тонна вариантов решения вопроса.
Не хочет.
И она не хочет.
А такой закон бы ЗАСТАВИЛ его и её шевелиться.
Вдесятиром не решить квартирный вопрос?ДА даже если там 4 работающих человека это решаемо. Было бы с таким законом.
Это надо реально не хотеть. И в таких квартирах я бывал.
Ибо данные случаи ничтожны в общей массе таких наследований.
Кстати, сейчас многие такие квартиранты стоят в очереди на субсидию на улучшение жилищных условий. Годами стоят. Так вот когда их "коммуналку" толкнут с молотка, они этой субсидии могут помахать ручкой.
Я такого ни одного не встречал и даже не слышал о таком.
А вот примеров, о которых я говорю, реально тонны на каждом шагу.
"Так вот когда их "коммуналку" толкнут с молотка, они этой субсидии могут помахать ручкой"
На каком это основании? у них улучшаться условия?
Нет, но у них изменятся жилищные условия, и, учитывая специфику процессы получения субсидии, на очередь придётся вставать заново, "счётчик" обнулится. Учитывая по сколько лет это "счётчик" тикает, можно сказать, что субсидия на которую они рассчитывали отодвигается на неопределенный период.
Наиболее вероятный вариант такой: оказавшись на улице, одна из семей использует полученные деньги как первый взнос на ипотеку и влезет в кабалу на дцать лет, попутно прое..ав своё право на субсидию, так как жильё у них уже будет.
И наконец вместо 1\10 доли в хрущёвке будет жить в своей отдельной квартире не на 4кв.м\на человека, а в человеческих условиях. Так и не дождавшись субсидии, да. Как и 99 из 100 чекловек сейчас без этого закона.
скорее всего к единственному жилью этот закон не будет относиться, ибо "выписка в никуда" противоречит другим нормам.
Вы вот статистику свою откуда берёте, мне интересно? Вот откуда это "ничтожно редкий случай"?
Вам рассказать про семьи, у которых доход суммарный меньше ста тысяч в Москве и три иждивенца в коммуналке, которую они с семьёй сестры мужа делят и нетрудоспособной бабкой? Посоветуете им как выкрутиться, когда их квартира с молотка уйдёт ниже рынка?
Это - не уникальный случай, это жизнь, только через меня по работе более сотни таких ситуаций проходит за год.
Устал я с Вами спорить, ей богу. Оставайтесь при своём мнении.
А вот примеров как у вас ни разу не встречал и не слышал ни от кого. Может и есть, не спорю, но мои случаи почему-то в каждом доме найти. ПОспрашайте у риелторов например.
а причем здесь наследство?
А бывает что уже сразу долевая. Что этот закон предусматривает когда собственник одной из долей умрёт? Тоже пилить?
А ещё случается, что собственник один. Могучий старик, глава семьи, который хату у себя держит в собственности, чтобы родня не перегрызлась. И тут у деда карачун. И понеслось...
а "не можете жить нормально"(договорится то есть), получайте свою долю и вперёд.
И чтобы не плодить доли долей в доли, когда в итоге десяток собственников, а воспользоваться собственностью нереально.
И ещё момент: целая квартира всегда стоит значительно дороже, чем сумма долей, так что каждый получит больше, чем есди бы он продавал долю. ДАже с учётом аукциона(не разу не видел на этих аукционах цену ниже рыночной хотя бы на 5-10%)
И если уж бороться с долевой собственностью, то не рубить с плеча, а очень аккуратно и придирчиво проработать механизмы защиты отдельных категорий граждан, чтобы не было злоупотреблений.
Так, учитывая приведенные мной в верхних комментах примеры, я уверен, что квартиры, являющиеся для граждан единственным жильём, категорически не должны уходить с молотка. Нужно искать другое решение.
Он ограничивает создание новых коммуналок.
Смотрите.
Сам недавно продавал\покупал квартиру, потому скажу на конкретных цифрах.
В моём районе 3шка в панельке стоит 5 лямов.
Комната в ней от силы 1.3-1.5.
пример 1.
3 наследника.закон даёт 2 варианта:
1 вариант:
договариваются и или живут вместе или скидывает один владелец бабки за остальные доли.
1 доля от 5 лямов это 1.66 ляма.
на эти деньги каждый может или купить такую же комнату(условия те же) и остаться в плюсе на 300 тыс, либо купить что-то получше и улучшить условия.
2 вариант:
квартира продаётся. Предположим, что со скидкой. Скидка обычно максимум 5-10%, то есть минимум каждый из них получит 1.5 ляма. ТО есть опять условия никак не ухудшаться.
Пример 2.
9 наследников.
всё тоже самое, только люди делятся в группы по 3 человека.
Или кто-то может в состоянии отделиться и с стартовым капиталом в 500 тыс купить себе что-то своё. Или просто попросторнее, но подальше от метро или вообще в области.
Короче, в любом случае ухудшения условий НЕТ, а есть возможность их улучшить или оставить как было, только в другом месте.
Тем более, что это хороший шанс выгодно разъехаться. Каждый, кто сталкивался с коммуналками, знает, как это бывает тяжко хотя бы из-за одного соседа-алкаша.
Можно ещё вспомнить упомянутых выше квартирных рейдеров. Такие законы будут уменьшать количество возможностей для них.
Кто обязывает разъезжаться по отдельным квартирам? НЕ можешь позволить себе отдельную - купи такую же долю.
Одна треть вырученных от трёшки будет дороже стоимости одной третьей доли это же как бы факт.
То есть можно лучше комнату купить.
Тут и расцветает бизнес квартирных рейдеров, кучи таджиков, чеченских спортсменов и так далее. Это не нормально и это как раз продукт деления квартир на доли.
Плюс Вы начисто проигнорировали мои высказывания и примеры про социально незащищенных граждан, для которых всё это смерти подобно.
И ещё, Вы упускаете один важный момент: большинство людей не мазохисты, и как только у них появляется возможность, они стараются улучшить свои жилищные условия, в том числе путём ипотеки. А ютятся в основном от безысходности. И Вы предлагаете не помогать им, а сделать эдакую шоковую терапию - бросить котят в воду, авось выплывут, улучшат свои жилищные условия. Не хотел брать ипотеку? Так мы тебя заставим! На, сука, жри счастье, не обляпайся!
Не хочу я больше с Вами спорить, я уже Выше написал, давайте не углубляться снова. Как я уже другому товарищу ответил: "И если уж говорить о таком механизме, как продажа с молотка, то надо тогда дать возможность суду применять его как КРАЙНЮЮ меру в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях, когда все другие варианты явно хуже. А уж никак не размахивать этим законом как кистенём, снося огульно головы гражданам, в том числе социально незащищенным, как я уже выше упомянул."
Нельзя так лес рубить, чтобы щепки летели, когда разговор о людях идёт.
Услигу риелторов не смогут сожрать всю выгоду. Цены я указал кстати с учётом их услуг.
Вы так же 3 раза проигнорировали мои слова о поправке про единственное жильё.
Про социально не защищённый я всё сказал: они не теряют ничего. Могут поменять шило на мыло.
Про очередь моё мнение простое. За 15 Памяти среди всех друзей, знакомых,коллег, друзей друзей и знакомый знакомых я знаю 2 (ДВА) случая получения квартиры по очереди. При том что не богатые все мы и почти все стоят на очереди.
Хотя у меня на районе застроен не один квартал соц. жилья. Автостоянка перед ними явно показывает, каким незащищённым дают квартиры по очереди.
Про остальное у меня есть только 1 вопрос: вы когда-нибудь жили в коммуналках?
Просто явно видно, что нет.
Да и какая Вам разница - жил/не жил в коммуналке? Что это меняет? Ну жил в квартире с роднёй жены несколько лет после свадьбы всемером в трёшке, если это можно назвать коммуналкой. Ну и что с того? Возможность появилась - свалили оттуда. Не было бы денег, наверное до сих пор там ютились бы. Но чтобы меня оттуда пинком вдруг по закону не спрашивая - нет не хотел бы.
А насчёт социально незащищенных - просто представьте как древняя бабка, которая еле ходит, получив на руки лимон рублей ищет себе комнату и решает все сопутствующие вопросы.
Ладно, правда хватит, надоело мне. Если Вам так принципиально важно меня переспорить, считайте, что переспорили, я лапки кверху и сдаюсь. Мне интереса Вас продавить и убедить в своей правоте нет, я точку зрения выразил и ладно. Всего доброго.
Вот если бы ощутили - совсем по-другому бы говорили.
"в квартире с роднёй жены несколько лет"
Нет, это не коммуналка. Это родня и нормальная наверное. Никто вас не выселял от туда.Никто "В чай не писал" и таджиков вместо себя не подселял и так далее и тому подобное.