FISHKINET
Хуанга поймали на лжи: Хуанга поймали на лжи: Гренландия: что это за остров и почему им так интересуются США Гренландия: что это за остров и почему им так интересуются США В Краснодаре задержали участников свадебного кортежа, дрифтовавших посреди оживлённой улицы В Краснодаре задержали участников свадебного кортежа, дрифтовавших... 20 трогательных фотографий, когда животные обрели дом 20 трогательных фотографий, когда животные обрели дом Интересные снимки известных людей Интересные снимки известных людей Мгновенная карма для вора сработала так быстро, что вряд ли он ещё когда-нибудь решится на грабёж Мгновенная карма для вора сработала так быстро, что вряд ли он ещё... Китаянка раскрыла секрет того, почему туристам не стоит делать татуировки в Китае Китаянка раскрыла секрет того, почему туристам не стоит делать... "Если на твоей родине материться при детях это нормально, то в России — ненормально" "Если на твоей родине материться при детях это нормально, то в... Эра тампонов в мужских туалетах и инклюзивности подходит к концу Эра тампонов в мужских туалетах и инклюзивности подходит к концу Американец восхитился московским метро Американец восхитился московским метро Фотосессия с волками пошла не по плану Фотосессия с волками пошла не по плану Самая эпичная поездка на офисном кресле Самая эпичная поездка на офисном кресле 15  редких, но съедобных плодов, о существовании которых вы, вероятно, никогда не слышали 15 редких, но съедобных плодов, о существовании которых вы,... Весёлые картинки Весёлые картинки Женщина своеобразно отомстила за измены бывшему мужу Женщина своеобразно отомстила за измены бывшему мужу Испуганная совушка, которая реагирует на раскаты грома Испуганная совушка, которая реагирует на раскаты грома Отец очистил машину от снега собственным ребенком Отец очистил машину от снега собственным ребенком Женщину изнасиловали через астральное перемещение Женщину изнасиловали через астральное перемещение Вывел как-то папа ребёнка на прогулку Вывел как-то папа ребёнка на прогулку
Дол на ноже, или Страшная правда за ножи с "кровостоком"

Дол на ноже, или Страшная правда за ножи с "кровостоком"

128608
11
"Кровосток" на ноже - тема крайне популярная, и практически во всех разговорах касаемо ножей, ведущихся на самых разных форумах, всплывает извечный вопрос: "Что же такое ножи с кровостоком, и, собссно говоря, зачем кровосток этот самый нужен?"
×

Источник:

Метки: кровосток   ножи   факты   
Новости партнёров
реклама
А что вы думаете об этом?
Фото Видео Демотиватор Мем ЛОЛ Twitter Instagram Аудио
Отправить комментарий в Вконтакте
Правила

!!! Оскорбления в комментариях автора поста или собеседника. Комментарий скрывается из ленты, автору выписывается бан на неделю. Допускаются более свободные споры в ленте с политикой, но в доступных, не нарушающих УК РФ, пределах.

! Мат на картинке/в комментарии. Ваш комментарий будет скрыт. При злоупотреблении возможен бан.

! Флуд - дублирующиеся комментарии от одного и того же пользователя в разных постах, систематические ложные вызовы модераторов с помощью функции @moderator, необоснованные обращения в техническую поддержку сайта, комментарии не несущие смысловой нагрузки и состоящие из хаотичного набора букв. Санкции - предупреждение с дальнейшим баном при рецидиве.

! Публикация рекламных постов. Несогласованное размещение рекламного материала, влечет незамедлительную приостановку действий учетной записи пользователя.

! Публикация материала, запрещенного на территории РФ и преследуемого УК РФ. Незамедлительная приостановка действия учетной записи пользователя.

! Мультиаккаунты. Использование нескольких активных аккаунтов, принадлежащих одному пользователю (исключение - дополнительный аккаунт для обращения в тех. поддержку при блокировке основного аккаунта) запрещено. За нарушение предусмотрено отключение основного аккаунта с возможной дальнейшей блокировкой любого аккаунта от данного пользователя.

This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.
625  комментариев
Показать ещё 20 предыдущих комментариев (из 200)
Показать все 7 ответов
388
Denis Bogatyrev sgb66 9 лет назад
Дол(ы)расположенные симметрично,действительно влияют на изгиб клинка-несколько меняя его свойства.При рубке длинномером или уколе возникает изгиб перпендикулярный плоскости клинка - долы его несколько компенсируют(для сравнения возьмите мачете длинной см 40 и порубите им-клин то плоский будет играть-изгибаться )а вот если взять такой же предмет но с долом такой каки не будет.Да а вот на ножах которыми приходится выполнять различные работы-как то рубка кустраника обустройство стоянки в походе ,приготовление пищи или разделка дичи-дол нафиг не нужен-дополнительный грязесборник-проще сделать в сечении ромб как на финках будет так же соблюдаться жёсткость.
138
tissen 9 лет назад
Знатоки, мать их.
Дол на клинке не пропиливают, он появляется в процессе проковки. Это изначальный элемент конструкции, а не наносной. За ответами на вопросы "а как же его сделать?" можно сходить в Гугл. О секретах тысячелетних кузнечных технологий за одну минуту не расскажешь.

Разумеется дол служит для повышения жесткостных качеств клинка. Для самых тупых - достигается эффект жесткости тонкой трубы по сравнению с аналогичным по длине тонким плоским куском металла, который будет инерционно "играть" или просто гнуться при замахе и ударе.
Разумеется, дол параллельно работает и на облегчение широкого клинка. А если клинок узкий и длинный - создается ребро жесткости. Во многих клинках дол переходит в ребро. А на длинных клинках типа шпаг - только грани-ребра.

По поводу самурайских мечей.
Эти мечи предназначены для того, чтобы резать, а не рубить. Потому и способ изготовления другой. Толстый обух и тонкий режущий край. У них закалка разная и клинок под воздействием процессов закалки самостоятельно изгибался, создавая линии напряжения, максимально удобные для режущего удара. Даже техника работы с катанами - заточена исключительно на разрезы. А то, что самурайские мечи разлетались в куски при встречах с европейскими - давно разжеванный факт. Просто в нищенских условиях бедной на железные руды средневековой Японии, из болотной говно-руды ничего лучше вот таких длинных и изогнутых (от безысходности) японских тесаков сделать было нельзя.
Показать все 8 ответов
138
tissen Ульян 9 лет назад
Как удачно, что кузнецы этого не знали и ковали исходя из опыта и потребностей, получая необходимые упругость и жесткость, при ограниченном стандартном весе изделия.
А современные металлурги, почему-то забывают о том, что боевое длинноклинковое оружие должно обладать ТАКИМ букетом взаимопротиворечащих качеств, что приводимые ими профессионально-презрительные аргументы, мягко говоря, однобоки. А дол на клинке - это один из пунктов комплексного подхода. Комплексного, Карл.
138
tissen Краюхин Тихон 9 лет назад
Жаль, свинцовых мечей не бывает... ))

А еще жаль бедных самураев, которые толпами плакали над согнутыми и ломанными катанами. Почитайте хронику, там много чего разрушающего подобные мифы.

Кстати, если так же зажать обычный кухонный нож и выстрелить в него, он тоже суперкатаной станет.
138
tissen Краюхин Тихон 9 лет назад
Вам доказательства чего требуются? Того, что свинец мягче стали или что исторические катаны ломались как последнее говно?

Насчет первого, это уж вы сами попробуйте - например на рыбалке, можно ножом, а можно просто зубами свинцовое грузило плющить.

А насчет второго.
Если вы знакомы с понятием "синто", то должны знать, что означает оно - исторический период, эру "Новых мечей" в истории средневековой Японии. Период, с конца 16-го века, когда в технике владения мечом преобладание уколов сменилось преобладанием рубящих ударов и кузнецы были поставлены перед задачей изготовления таких мечей, лезвия которых имели бы форму, эффективную для рубящих ударов по всей длине лезвия. Путем многочисленных проб и ошибок они обнаружили, что мечи с бритвенной остротой лезвия, изготовленного из твердой стали, часто ломались просто при ударах о доспехи противника.
Мечи же, изготовленные из более мягкой стали, быстро тупились и гнулись.

Один из величайших мастеров изготовления мечей периода Нового Меча Суишинши Масахиде (1750-1825). Это ДЕВЯТНАДЦАТЫЙ ВЕК! Только к девятнадцатому веку японские кузнецы наконец допёрли, как и из чего надо ковать хорошие клинки.

А вот в дремучей европе за ВОСЕМЬСОТ лет до этого уже существовала развитая школа изготовления дамасска-булата. Об этих технологиях писал еще Аль-Бируни (973-1048). А у нас с "харалужными" мечами даже князь Игорь с братвой неразумных хазар ходил учить.

"Уже в III веке до н. э. согласно археологическим находкам европейские кельты изготавливали сварные дамаски. В первые века нашей эры вошёл в моду так называемый кручёный харалуг; бруски из разнородных сталей сваривались, перекручивались спиралью, снова проковывались и соединялись вместе с такими же заготовками в один брус. Большое количество германских, позднеримских и франкских мечей старше X века, дошедшие до наших дней, имеют сложную харалужную дамаскировку." (Википедия)
Уже в III веке до н. э. согласно археологическим находкам европейские кельты изготавливали сварные дамаски. В первые века нашей эры вошёл в моду так называемый кручёный харалуг; бруски из разнородных сталей сваривались, перекручивались спиралью, снова проковывались и соединялись вместе с такими же заготовками в один брус. Большое количество германских, позднеримских и франкских мечей старше X века, дошедшие до наших дней, имеют сложную харалужную дамаскировку.

И вы правда верите, что те японские дятлы, которые до 18-19 веков не могли сделать ничего путного, могли что-то противопоставить тысячелетней школе крутейших клинков?

Когда японские кустари сонно плющили болотную крицу и работали по рецептам: «Нагревать сталь до тех пор, пока она не примет цвет луны, путешествующей по небу в июньский или июльский вечер» или «после окончательного нагрева опустить меч в воду, которая имеет температуру воды в феврале или августе месяце».
Японские мастера действительно полагали (хотя абсолютно непонятно почему), что вода в феврале и августе месяце имеет одинаковую температуру. Это совершенно точно установленный факт, хотя сколько-нибудь разумного объяснения ему нет, даже с учетом того, что климат в Японии мягче, чем в Европе.

И вы верите, что вот эти супертехнологи могли что-то противопоставить технологиям литого булата, сварного дамасска или крученого харалуга?
388
Denis Bogatyrev Артем 9 лет назад
Ну не волокна а слои образованные при проковке,при формирования дола-происходит изменение структуры металла в этом месте в сторону упрочнения.
388
Denis Bogatyrev Артем 9 лет назад
По большему счету - кованый клинок это композитный материал-за счет ковки перемешиваются металл и окалина,образуется композит-а свойства композита отличаются от исходного металла,да и ковка изменяет размер зерна и его форму,потом ТМО завершает это.Кстати процесс ударной обработки начинается и заканчивается в температурной зоне -когда пластическая деформация не вредит структуре металла-стоит температуру упустить и пошло уже образование трещин.
Показать ещё 5 ответов (из 10)
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
62
Vladimir Vladimirovich Putin 9 лет назад
Что за бред
работаю с двутаврами, и могу сказать точно что пост полный бред. Какие в жопу двутавры в древние времена? Для красоты это все и эстетики. На самурайских старых мечах нет ни каких ДОЛ и норм лучшее оружие в мире, на топорах нет ДОЛов и что они гнуться из за этого. Так что товарищи херня
Показать все 9 ответов
62
Vladimir Vladimirovich Putin DrJester 9 лет назад
Мужик если у тебя сила удара ножом больше 1000 кг/м2 то ты медведь. Обычному человеку не дана такая сила от природы что бы от удара прям сломать меч или нож. Только если сталь говно.
62
Vladimir Vladimirovich Putin Артем 9 лет назад
Все зависит от стали и ковки. Даже температура воздуха важна при которой будет наносится удар.
490
Alexander Alexandrovich 9 лет назад
Не "увеличение прочности", а сохранение прочности при снижении массы изделия и экономии материала.
Двутавр не может быть прочнее, чем балка того же материала прямоугольного сечения (хотя бы потому, что этот двутавр можно "вписать" в балку, т.е. он там уже есть). А вот экономия материала тут налицо (в случае с двутавром). Ну или вес меча/ножа (в походе это важно, да и при фехтовании дольше проживёшь).
Объективно - дол на большинстве современных ножей действительно является "элементом декора". То снижение массы, что он даёт, ничтожно.
Показать все 7 ответов
490
Alexander Alexandrovich Денис Опарин 9 лет назад
Сопромат давно сдан на отлично ;)
490
Alexander Alexandrovich Xaoc 9 лет назад
Проверь, если логику процесса не представляешь :)
Результаты потом - нам, в студию.
490
Alexander Alexandrovich Денис Опарин 9 лет назад
Ты-б не зубоскалил, а мат.часть учил ;)
−119
Вася 9 лет назад
Так бы и сказали сразу - ребро жесткости.....
Показать ещё

На что жалуетесь?