FISHKINET
Встреча президентов Встреча президентов Нетуристическая Кения или фотографам тут не рады Нетуристическая Кения или фотографам тут не рады В аэропорту Грозного задержали чеченок с килограммовыми золотыми цепями на шее В аэропорту Грозного задержали чеченок с килограммовыми золотыми... «Откуда у экс-чиновницы такие деньги?»: общественник заинтересовался пенсионеркой, отдавшей мошенникам почти полмиллиарда рублей «Откуда у экс-чиновницы такие деньги?»: общественник... Всё вразнобой  Всё вразнобой  Подборка простых и потрясающих фотографий эпохи СССР Подборка простых и потрясающих фотографий эпохи СССР Как снимали фильм "Мэри Поппинс, до свидания!": кадры со съемок и 11 интересных фактов о фильме Как снимали фильм "Мэри Поппинс, до свидания!": кадры со съемок и... Девушка искала в интернете рецепты и случайно нашла видео, где занимается сексом Девушка искала в интернете рецепты и случайно нашла видео, где... 10  рисунков, которые показывают, как разные объекты выглядят в разрезе 10 рисунков, которые показывают, как разные объекты выглядят в... Демонстрация работы лампы Лосева Демонстрация работы лампы Лосева Типичная доставка от курьеров выглядит примерно так Типичная доставка от курьеров выглядит примерно так Кот не долетел до конкурента Кот не долетел до конкурента Не ищите здесь смысл. Здесь в основном маразм Не ищите здесь смысл. Здесь в основном маразм Байка от Арнольда Шварценеггера Байка от Арнольда Шварценеггера Отопление майнингом: россиянин смастерил криптокотёл Отопление майнингом: россиянин смастерил криптокотёл Эмоциональная реакция собаки на резкое движение кошки Эмоциональная реакция собаки на резкое движение кошки В доме Виталия Кличко обнаружили бордель В доме Виталия Кличко обнаружили бордель "Брат, подожди, брат, вот тебе 25000р.": приезжий решил дать взятку прямо во время рейда, чтобы его не депортировали "Брат, подожди, брат, вот тебе 25000р.": приезжий решил дать... Поездка на тот свет Поездка на тот свет
Почему нам дорог День Победы

Почему нам дорог День Победы

66247
5
И почему этот праздник по праву принадлежит России.
×
Новости партнёров
реклама
А что вы думаете об этом?
Фото Видео Демотиватор Мем ЛОЛ Twitter Instagram Аудио
Отправить комментарий в Вконтакте
Правила

!!! Оскорбления в комментариях автора поста или собеседника. Комментарий скрывается из ленты, автору выписывается бан на неделю. Допускаются более свободные споры в ленте с политикой, но в доступных, не нарушающих УК РФ, пределах.

! Мат на картинке/в комментарии. Ваш комментарий будет скрыт. При злоупотреблении возможен бан.

! Флуд - дублирующиеся комментарии от одного и того же пользователя в разных постах, систематические ложные вызовы модераторов с помощью функции @moderator, необоснованные обращения в техническую поддержку сайта, комментарии не несущие смысловой нагрузки и состоящие из хаотичного набора букв. Санкции - предупреждение с дальнейшим баном при рецидиве.

! Публикация рекламных постов. Несогласованное размещение рекламного материала, влечет незамедлительную приостановку действий учетной записи пользователя.

! Публикация материала, запрещенного на территории РФ и преследуемого УК РФ. Незамедлительная приостановка действия учетной записи пользователя.

! Мультиаккаунты. Использование нескольких активных аккаунтов, принадлежащих одному пользователю (исключение - дополнительный аккаунт для обращения в тех. поддержку при блокировке основного аккаунта) запрещено. За нарушение предусмотрено отключение основного аккаунта с возможной дальнейшей блокировкой любого аккаунта от данного пользователя.

This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.
1027  комментариев
Показать все 20 предыдущих комментариев
−203
sharif pasha 10 лет назад
прочитал пост прочитал комментарии и еще раз сделал для себя вывод что если не дай бог что то подобное произайдет то тут уже нам фиг кого победить с таким настроем и никто к той победе из нынешнего поколения отношения не имеет как бы тут не кричали ведь что бы победить врага нужна сплоченность какая та что ли
наверное по этому Черчель и Рузвельд помогали Сталину (может быть не так эффективно но все же) а он в свою очередь от помощи не отказывался

извиняюсь за ошибки т.к русский знаю не очень хорошо
Показать ещё 5 ответов (из 28)
118
vaerbaer Дмитрий 10 лет назад
Договор то, на каких языках был написан? На французском и английском. Вот так было, а на русском не было.
201
Дмитрий vaerbaer 10 лет назад
Ну, скажем так - вопрос намного сложнее, кто кому и что должен там еще считать не пересчитать, но, тем не менее:
В своё время еще Ленин громогласно заявил, что Советская Россия не несёт ответственности за за государственные долги Российской империи, а т. к. РФ является правопреемницей СССР, то сами понимаете. Но это ведь тем, кто занимал, не причина. Поэтому разговоры в такой плоскости вести-это поставить себя в положение изгоев в мире, к-рым ничего не светит.
Проблема «царских долгов» возникла еще в советский период. В письме, полученном из МИД РФ, утверждается:
«Из-за неурегулированности проблемы царских долгов Франция была закрыта для размещения советских облигаций. В контексте создания странами ЕС единого рынка имелась реальная опасность того, что вслед за Францией и остальные страны ЕС откажутся приобретать советские облигации. Поэтому решением ЦК КПСС от 13 октября 1988 года Минфину СССР и МИД СССР было поручено возобновить переговоры с французской стороной по царским долгам» . «На переговорах в Москве в октябре 1990 года были согласованы основные принципы урегулирования претензий: Франция признает ущерб, нанесенный СССР интервенцией в 1918-1920 гг. , а СССР признает обязательства по займам, выпущенным или гарантированным до 1917 года Российской империей, и оплатит в виде окончательного расчета некое сальдо, призванное компенсировать ущерб французским держателям российских ценных бумаг» .
Позже началась выплата российским правительством «царских долгов» Франции – в порядке удовлетворения французских претензий по обязательствам до 9 января 1945 года. Долги были выплачены в 1997-2000 г. Доля долгов Империи в общей сумме в 400 млн. долларов не была оговорена или указана. Но в межправительственном Соглашении были указаны источники возникновения долгов, которые покрывались данной выплатой.
118
vaerbaer Дмитрий 10 лет назад
Если бы вам выплапили через сто лет долг, а должны были выплатить через 10 лет, вы были бы довольны?
Забыли продолжение -
Тем не менее, вопрос этот колоссальной сложности в плане правового поля правопреемственности по цепочке: Российская империя--->Российская республика (февраль-октябрь 1917г.) --->Советская республика (октябрь 1917г. -декабрь 1922г.) --->СССР--->РФ. И вопрос царских долгов так и остался по сути висящим в воздухе.
201
Дмитрий vaerbaer 10 лет назад
Не забыл, в самом начале написал, что там еще считать не пересчитать
118
vaerbaer Дмитрий 10 лет назад
Ничего там сложного нет, Ленин послал всех куда подальше, когда к нему обратились за выплатами по долгам.
В октябре 1917 года власть Временного правительства пала. Советское правительство отказалось продолжать войну и объявило о непризнании царских долгов, достигавших 49-50 млрд рублей. В эту сумму входило до 40 млрд рублей долга, образовавшегося во время войны, из которого лишь 7,22 млрд рублей (примерно 18%) составляла внешняя задолженность.(цифры приводятся по: Л.Бескровный, «Армия и флот России в начале XX в.», с.231).

Итак, внешний долг был лишь незначительной частью государственных долгов. И кинула советская власть, отказавшись признавать долги, вовсе не союзников по Антанте. Эти-то свое получили и так. Одна только контрибуция с одной только Германии, от которой любезно отказались большевики, с лихвой перекрыла все долги России во много раз. Только в качестве первого взноса, еще даже до того как репарационная комиссия приступила к определению размера выплат, Германия должна была заплатить и поставить товаров на сумму 20 млрд золотых марок. Это не считая перераспределения колоний, экономических интересов в Китае и прочего. Кроме того, кредиторы конфисковали всю русскую собственность за границей, которая одна по стоимости едва ли не превышала долг. Короче для стран-кредиторов отказ советского правительства от долгов был крайне выгодным предприятием.
−7
ITAPTU3AH 10 лет назад
Сталин. Деблокирование Сталинграда Готом. Обманный манёвр нашей Армии.
vimeo . com / 78914083
201
Дмитрий 10 лет назад
Вообще я не про Пакт "Молотова-Риббентропа" имел в виду, а про "Только Украинский и Белорусский Фронты"... Ну да ладно:

Военные переговоры с Англией и Францией
Основная статья: Московские переговоры (1939)
23 июля советской стороной было предложено начать переговоры военных миссий в Москве, не дожидаясь достижения политического соглашения. 25 июля английская, а 26 июля французская стороны ответили согласием. Глава МИД Великобритании Галифакс при этом заявил, что делегация сможет выехать через 7-10 дней, но состав её ещё не определён. В результате английская и французская миссии отправились в Москву 5 августа, выбрав при этом самый продолжительный способ передвижения — морем до Ленинграда (ныне Санкт-Петербург) и далее поездом. В Москву миссии прибыли только 11 августа.

Чемберлен не верил ни в возможность достижения соглашения с СССР, ни в военный потенциал Красной Армии[В личном письме от 28 марта Чемберлен писал: «Должен признаться, что я совершенно не доверяю России. Я не верю, что она сможет вести эффективные наступательные действия, даже если захочет… Более того, её ненавидят и относятся к ней с подозрением многие маленькие государства, особенно Польша, Румыния и Финляндия». Feiling К. The Life of Neville Chamberlain. L., 1963. P. 403. На заседаниях кабинета Чемберлен заявлял, что «всё, касающееся союза с Россией, он рассматривает с большим предчувствием беды», абсолютно не верит в «прочность России и сомневается в её способности оказать помощь в случае войны» История России. Англо-франко-советские переговоры], надеялся использовать переговоры лишь как средство давления на Гитлера и потому всемерно их затягивал[William L. Shirer, The rise and fall of the Third Reich: a history of Nazi Germany. Simon and Schuster, 1980. с. 504].

Ряд историков полагает, что Сталин был также твёрдо настроен на срыв переговоров[С. З. Случ. Сталин и Гитлер, 1933—1941. Расчёты и просчёты Кремля, стр. 110][ Военная литература -"Исследования"- Безыменский Л. А. Гитлер и Сталин перед схваткой][Мельтюхов М. И. Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу: 1939—1941].

Вопрос о пропуске Красной Армии через территорию Польши, по виленскому и галицийскому коридорам — без чего, по мнению советской стороны, не могла быть отражена возможная германская агрессия[31], оказался «мёртвой точкой», на которой переговоры застыли. Поляки отказывались пропускать Красную Армию через свою территорию, несмотря на давление со стороны Франции[История второй мировой войны. Воениздат, 1973-74]. Известно афористическое выражение, сказанное Беком французскому послу: «С немцами мы рискуем потерять свою свободу, а с русскими — свою душу»[У. Черчилль. Вторая мировая война.].

Одновременно с московскими переговорами Вильсон, как неофициальный представитель Чемберлена, вёл в Лондоне зондаж чиновника по особым поручениям ведомства по осуществлению четырёхлетнего плана, штатсраата Гельмута Вольтата о возможности заключения соглашения, которое признавало бы особые германские интересы в Восточной и Юго-Восточной Европе в обмен на отказ Германии от применения силы, обеспеченный соглашениями о разоружении; кроме того, Англия была готова допустить Германию к эксплуатации «колониально-африканской зоны». Переговоры завершились неудачей из-за фактического отказа Германии рассматривать английские предложения, обусловленного глубиной взаимных противоречий[БСЭ: Статья «Лондонские переговоры 1939»].

Основная статья: Лондонские переговоры (1939)
Согласно официальной советской версии, именно после этого советское правительство перестало доверять своим партнёрам по московским переговорам и согласилось рассмотреть предложение Германии о заключении германо-советского договора о ненападении.

Вики, конечно, не самый авторитетный ресурс, но вот эту статью я почитал в свое время не без пользы. И понял для себя, что другого выбора у СССР тогда и не было в общем.
118
vaerbaer 10 лет назад
19 августа 1939: Германо-советское торговое соглашение.
Германия предоставила СССР кредит на 200 млн германских марок и взяла на себя обязательство поставить Советскому Союзу по этому кредиту станки и другое заводское оборудование, а также военную технику; СССР обязался погасить кредит поставками сырья и продовольствия.
11 февраля 1940: Хозяйственное соглашение между Германией и СССР о расширении торговли.
10 января 1941: Соглашение о взаимных торговых поставках до августа 1942 года.
Серьёзное экономическое и военно-техническое сотрудничество между Германией и СССР согласно этим соглашениям действовало до самого начала Великой Отечественной войны.

28 сентября 1939: Договор о дружбе и границе между СССР и Германией.
Провёл размежевание между СССР и Германией примерно по «линии Керзона»; закрепил ликвидацию польского государства.
10 января 1941: Договор о советско-германской границе от реки Игорки до Балтийского моря; Соглашение о переселении из Литовской, Латвийской и Эстонской ССР немцев в Германию с Соглашением об урегулировании взаимных имущественных претензий, связанных с этим переселением.
118
vaerbaer 10 лет назад
В Постановлении Съезда народных депутатов СССР от 24 декабря 1989 года № 979-1 «О политической и правовой оценке советско-германского договора о ненападении от 1939 года» указано:
6. Съезд констатирует, что переговоры с Германией по секретным протоколам велись Сталиным и Молотовым втайне от советского народа, ЦК ВКП(б) и всей партии, Верховного Совета и Правительства СССР, эти протоколы были изъяты из процедур ратификации. Таким образом, решение об их подписании было по существу и по форме актом личной власти и никак не отражало волю советского народа, который не несёт ответственности за этот сговор.

7. Съезд народных депутатов СССР осуждает факт подписания «секретного дополнительного протокола» от 23 августа 1939 года и других секретных договорённостей с Германией. Съезд признаёт секретные протоколы юридически несостоятельными и недействительными с момента их подписания.
Протоколы не создавали новой правовой базы для взаимоотношений Советского Союза с третьими странами, но были использованы Сталиным и его окружением для предъявления ультиматумов и силового давления на другие государства в нарушение взятых перед ними правовых обязательств.
118
vaerbaer 10 лет назад
Встреча Риббентропа со Сталиным и Молотовым, продолжавшаяся три часа, закончилась благоприятно для немцев. По словам присутствовавшего на встрече личного переводчика Сталина, Владимира Павлова, когда началось обсуждение проекта договора, Сталин заявил: «К этому договору необходимы дополнительные соглашения, о которых мы ничего нигде публиковать не будем», после чего изложил содержимое будущего секретного протокола о разделе сфер обоюдных интересов[39]. В посланной Гитлеру в тот же день телеграмме Риббентроп сообщил об успешном продвижении переговоров. Единственным препятствием к подписанию он назвал требование советской стороны включить два латвийских порта (Лиепая и Вентспилс) в «сферу интересов» СССР. Гитлер дал на это своё согласие[40]
↑ русский перевод телеграммы № 204 от 23 августа 1939 вместе с фотокопией немецкого оригинала (документ № 31)
201
Дмитрий 10 лет назад
Друзья-товарищи, подкрепляйте смелые заявления ссылками на первоисточники. Учебники истории не котируются - слишком часто их переписывали.
201
Дмитрий Козьма 10 лет назад
Козьма, не совсем понял этот выпад
4
Андрей DawsonW 10 лет назад
Но как-по слишком по-разному боролись. Одни - четыре года, другие два месяца.
381
A DawsonW 10 лет назад
Почитайте, тогда, как Шведы боролись, например. Сохраняя нейтралитет они поставляли Германии металл из которого было отлито 40% немецких танков. И служили плацдармом (территорией) для свободного перемещения немецких войск. А так да, все одинаково сражались.
118
vaerbaer 10 лет назад
Вы про это слышали?
23 августа 1939: Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом (Пакт Молотова — Риббентропа).
Договор означал резкую переориентацию во внешней политике СССР на сближение с Германией. Секретный протокол к договору устанавливал разграничение сфер интересов сторон. Германия признавала интересы СССР в Латвии, Эстонии, Восточной Польше, Финляндии и Бессарабии.
Вслед за заключением договора 1 сентября 1939 года Германия напала на Польшу, а 17 сентября 1939 на территорию Восточной Польши вступила Красная Армия, после чего в состав СССР были включены Западная Украина и Западная Белоруссия (1939), а впоследствии Прибалтика и Бессарабия (1940); в конце 1939 г. СССР напал на Финляндию, развязав советско-финскую войну 1939—1940 гг..
Это история, дурачьё.
118
vaerbaer Пьер Вудман 10 лет назад
Это факты, а не понты, вот что.
468
А А ЛИТBИНOB vaerbaer 10 лет назад
Дурачьё - это ты, причём дешёвой платное застиранное!!! А не хочешь свпомнить такие-же договора Германия - Англия "Я привёз вам мир" У.Черчиль; Германия - Франция; незамеченный аншлюс Австрии; раздел и оккупация Чехословакии с согласия всей Европы; договор Германии и Польши против СССР; раздел Югославии; фашистский режим в Испании. Ты, ш.л.ю.х.а дешёвая, говори уже обо всех участниках тех событий!!!
−7
ITAPTU3AH Marik 10 лет назад
И Сталин своим знанием человека сумел сделать так, что США и Великобритания бомбили Дрезден, что привело к окончательному завершению войны. Если бы этого не сделали, то война продолжилась и погибли бы ещё множество людей.
118
vaerbaer А А ЛИТBИНOB 10 лет назад
Сучка нерусская, что тебе сказать.
317
Leonid Sherstov ITAPTU3AH 10 лет назад
Знаешь о варварской никчемной бомбардировке Дрездена так и скажи,не юли.Зло тех в то время союзников в наше время ничуть не меньше.Сталин своим знанием знал,в отличие от некоторых.
118
vaerbaer Пьер Вудман 10 лет назад
СССР мог стоять в стороне, если нет обоснуй, а "наша Родина заняла территорию без боя"- это была агрессия, вероломное нападение, на суверенную страну. Точно также Гитлер на нас напал.
118
vaerbaer Леопольд Дарвин 10 лет назад
Финляндия собиралась нападать на СССР?
468
А А ЛИТBИНOB vaerbaer 10 лет назад
Что, чмошник, ответь нечего? Придираешься к ошибкам? Ты лучше ответь по существу вопроса - а так, в тазик с водой пёрнуть, не много чести!
118
vaerbaer А А ЛИТBИНOB 10 лет назад
Сучка плаченная, что тебе ответить, я рассказал конкретные факты, договора, если у тебя, тупой жертве образования, есть опровержения, выскажи, а про другие расскажи подробно, зачем меня то, оскорблять начал сученыш малолетний?
468
А А ЛИТBИНOB vaerbaer 10 лет назад
Ба.лб.ес! Я тебе четко написал - все страны Европы подписывали договора с нац.Германией, что-бы не на них, что-бы потом, против нас. Что ещё написать? Историю своего государства я знаю лучше тебя. А вот с малолетством это ты обосрался. И так вопрос - что ты скажешь про договора о ненападении стран Европы с Гитлером?
118
vaerbaer А А ЛИТBИНOB 10 лет назад
Научись сперва разговаривать по человечески, а потом вопросы задавай, промокашка-какашка.)
468
А А ЛИТBИНOB vaerbaer 10 лет назад
Всё ясно - ответить нечего, язык в ж...! Слился значит!
−349
Betelgeuse 10 лет назад
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
−70
berming 10 лет назад
Автор походу профи тролль. Учитывая, что в ВОВ были тольк белорусский и украинский фронт, то да, победила [мат] расия, которой вообще тогда не было, ахахахаха. Какой только е:лан это придумал )))
Показать ещё 5 ответов (из 14)
−70
berming Ратибор 10 лет назад
Я ТВОЙ МАМА [мат] В РОТ, РАШИСТ ПАГАНЫЙ
−70
berming Mademoiselle 10 лет назад
учитывая, что у автора была только рашка, то у меня да, в моей истори рашки не было, а все остальные были. Не вижу ничего странного. Уроки марш учить.
−70
berming Александр Бедняков 10 лет назад
[мат], говоря про матчасть ты подразумеваешь совковое говно, которое писали для таких баранов как ты? ) Ты бы еще посоветовал РЕНТВ смотреть ))) Ходячий телевизор однако
245
Seemen 10 лет назад
Дом Павлова
Оборона конкретно этого дома продолжалась 58 дней (с 23 сентября по 25 ноября 1942 года)
Показать все 7 ответов
468
А А ЛИТBИНOB berming 10 лет назад
Сравнил! Ну и что в итоге? Бежали мрази - даже тел не забрали. Десантура и спецназ против народа! Против шахтёров не выстояли. Пи.до.рги!!! См.ыр.дяи!!!
−70
berming Дмитрий 10 лет назад
бхахахахахаха, ат апалчения ))) Ты бы еще сказал от мух и комаров )))))
−70
berming Ратибор 10 лет назад
мудак твоего ПАПАШИ СЫН
Показать все 7 ответов
134
Gani Alex 10 лет назад
А про хамские и наглые нападки и выпады... Современная политика самое ни то есть ее лицо. То пусть политики решают. Вы своих детей воспитайте в уважении к своему государству, к своей истории и к своим предкам, традициям и т.д. Они после этого, никогда не пойдут на поводу таким политикам.
134
Gani 10 лет назад
Дорог и чтим всеми постсоветскими странами, потому что Победа была общая - СССР. Почему - потому что наши деды и отцы защитили свою страну и всю Европу от фашистов, потому что победили ценой жизни всех народов СССР и дали жизнь всем нам, ныне комментирующих этот пост. И что праздник принадлежит только, России, просто не знание своей истории
−170
Adam Ras 10 лет назад
вы путаете анализ с вопросом за это вам тоже минус
Показать ещё 207 комментариев (из 760)
Показать ещё

На что жалуетесь?