41366
27
Все учебники по истории учат нас, что до крещения на Руси жили дикие племена – язычники. Занимались земледелием и скотоводством, жили в лачугах. Так ли это? Давайте посмотрим на археологические находки, найденные в Сибири, на Урале, и европейской части России и решим были ли наши предки дикими...
×
Ваза с изображением воинов, электрум, 4 в. до н.э. Электрум это природный сплав золота(80%) и серебра(20%).
Источник:
Еще крутые истории!
- Девушка влюбилась в бедуина и переехала в его пещеру
- "Я только начинаю": 32-летний мужчина в 2025 году станет отцом 100 детей
- «Из-за этих ДНК-тестов страна разваливается»: гневная отповедь от очередной жертвы
Новости партнёров
реклама
И даже скажу, что половина экспонатов из Одесского краеведческого музея.
Автор, а что ты всетаки хотел нам сказать?
За исключением "Тиары Сайтоферна" (первое фото). Её сделал Израиль Рухомовский в Одессе в 1895 году.
1. Никто из нормальных ученых, в том числе и нелюбимых немцев 18-19 вв. не говорит о абсолютно диких племенах. Современники так же это не подтверждают. Известно, что до Рюрика славяне имели родоплеменные союзы - практически прото государства, князей, знать, дружины. Торговали с соседями. Конечно с т.з. византийцев или арабов они были варварами, но в общем то были вполне себе на уровне западных соседей. Другой вопрос, некоторые обычаи и образ жизни некоторых (не всех) племен несколько обескураживали тех же византийцев.
2. Представленные на фото изделия относятся к скифской культуре, алтайской и т.д. К славянам тут ничего даже отдаленно не относится.
Кстати большинство "скифского золота" было сделано причерноморскими греками.
То, что на территории будущего СССР, РФ и т.д. в древности существовали высокультурные цивилизации как бы тоже давно известный факт. Только к славянам и русским они имеют отношение разве что географическое. Потому как генетической связи скифов со славянами нет. Другое дело, что античные авторы периодически называли скифами всех жителей Северного причерноморья и южно-русских степей.
https://www.google.com/search?q=украшения шумер&sa=X&biw=1920&bih=976&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=cX7rVMyzHsm-ygOkpYKgBA&ved=0CBsQsAQhttps://www.google.com/search?q=украшения шумер&sa=X&biw=1920&bih=976&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=cX7rVMyzHsm-ygOkpYKgBA&ved=0CBsQsAQ
Представляет собой останки сакского воина в золотой одежде. Примерный возраст захороненного там древнего человека — 18 лет. Пол мужской. Также существовало 3 группы саков (скифов): хаомаварга (готовили напиток хаома), тиграхауда (носили остроконечный головной убор), парадарайя (заморские саки). Это — сак-тиграхауда, потому что у него на голове остроконечный головной убор длиной 70 см.
Думаю, что скоро надо будет учебники истории корректировать.
Официалы пишут горы и тонны серьезной и не очень научной и научно-популярной литературы по множеству вопросов истории с привлечением массы разнообразных источников, ссылками и прочим. А фоменко высосал откуда то свою "теорию" и теперь стрижет на лохах бабосы.
Не огорчайтесь, точно так же ошиблись все тогдашние эксперты.
В 18 веке, слава богу, уже промышленная революция началась.
Ведь есть притча про веник, который легко сломать по прутикам и нельзя целиком. Так и про монголов.... Иго все знают, но и про книги бытовые тоже, так по ним ни какого ига нет. Как была дань десятина князю или скажем госналог, так он и остался!!! Романов ысоздали укрепившись во власти военное государство. Все были под ружьем. Так что они повторили, ту форму правления, которая была испокон веков в наших краях. Что в принципе и сейчас.
Домонгольская Русь была вполне нормальная восточно-европейская страна, в чем то превосходя или находясь на уровне ведущих держав, в чем то отставая. Небогатая по меркам Византии, Италии или разных халифатов, но в общем достойная. Народ был не хуже других. Причем тут комплексы какие то?
И чей это "наш мир" и "их мир"?
Вот если есть противоречия их надо устранять... сделали что либо историки??? Если да, то что??? Это по поводу искажения летоисчисления!!!
Насчет писарей - это у Вас вообще какой то набор слов. А что касается карт - так в Европе толком не знали что у нас у европейской части делается, а что за Уралом и подавно. А после того как к ним в 13 веке татары несколько раз заехали, а европейские послы аж до Китая добрались (а там удивительно тоже татары и монголы кругом и по дороге все время), они и писали про Татарию. Примерно так же как некоторые сейчас зовут Среднюю Азию чуркестаном.
Путин говорит то, что ему надо - не надо думать что он все что он сказал истинная правда, а не политический ход.
Слово "чурка" называли тех людей, кто мягко скажем был недалёким, неграмотным человеком. Это я к тому, что прошло не так уж и много времени, и обычные слова и названия выраженно трансформировались..... Не надо решать за меня, было или не было. То что не пускли ник го это я знаю. Только как это преподносится, одни коворят что пускали но не всех, другие всех, но не многих. Ну определитесь :-) Хватит, людей, которые образованы, водить за нос. А потом назвать сумасшедшим оппонента, очень хорошая лазейка закрыть любой пробел. Это падение в недобросовестную конкуренцию.
Названия вообще ничего не значат:)
Провезти трупы - совершенно никаких проблем. Из Орды возили. А монголы своих мертвых при возможности возили в Монголию хоронить в 13 веке. А тут несколько сот километров. Чума, кстати, от трупов не заводится.
Насчет икон и прочего.
1. Они как правило написаны позже. В отличии от европы на Руси иллюстраторы не всегда хорошо разбирались в военном деле. Однако как правило они не сильно ошибались.
2. Монголов чистокровных на Куликовом поле вряд ли много:) Там татары были, жители Крыма и Кавказа. Некоторых и сейчас от русских не отличишь.
3. Монголов с ликами Христа в студию.
В общем опять все мимо.
В отличии от Европы на Руси иллюстраторы не всегда хорошо разбирались в военном деле. Так смешно же это. Это для неграмотных людей ответ да?.
Храм всегда строился (странно, мягко скажем, что это не знаете) в честь события и всегда отождествлялся с каким-ни будь Святым или в честь Бога, Троицы или Богородицы. который мог помочь в данный момент и в благодарение за помощь.
Ну меня врача, грузить, как чума разносится и прочее пжалста не надо.
Вот ссылочка по поводу иконы на газету (не бульварная пресса кстати, не первая среди газет, но и не для бомжей)
Далее - никто не упоминает пушки на Куликовом поле. Более того, пушки, которые теоретическим могли бы быть, скорее всего никакого толка бы не принесли. По своим ТТХ и условиям применения тогдашние пушки в полевом бою с татарами были бы бесполезны. Радонежский никак не мог быть ни изобретателем пороха, ни огнестрела, т.к. порох применяли еще лет за 1000 до него, а первые прото-пушки лет за 100.
В общем все это из пальца высосано.
И чего вы хотите сенсационного увидеть на иконе написанной в 17 веке?
(В отличии от Европы на Руси иллюстраторы не всегда хорошо разбирались в военном деле. Так смешно же это. Это для неграмотных людей ответ да?.)
Нет, не смешно. В европе известны иллюстрации, до мельчайших подробностей изображавшие детали вооружения и амуниции. У нас с этим хуже.
И такой еще момент. В 14 веке, а уж в 17-ом и подавно вооружение, например знатного русского и знатного татарина весьма похоже.
(Храм всегда строился (странно, мягко скажем, что это не знаете) в честь события и всегда отождествлялся с каким-ни будь Святым или в честь Бога, Троицы или Богородицы. который мог помочь в данный момент и в благодарение за помощь.)
Да, но что это доказывает? Только то, что Дмитрий, вернувшись в Москву строит храм в благодарение там, а не в Диком поле. Поэтому храмы ну никак не "катят". Вот Храм Христа Спасителя в Москве стоит, во знаменование т.с. победы над Наполеоном. А почему то не в Бородино, Лейпциге или Париже.
(Ну меня врача, грузить, как чума разносится и прочее пжалста не надо.)
Расскажите, как чума за несколько дней появится среди не "чумных трупов"?
И блин, тела из Орды возили, и даже из Европы в Монголию, а тут несколько сот километров.
Вот ссылочка по поводу иконы на газету (не бульварная пресса кстати, не первая среди газет, но и не для бомжей)
2. знатный русский и знатный татарин одно и то же лицо. Масса батальных картин написана в разные времена и разными художниками. У каждого войска своё яркое отличие.... можно сравнить войну алой и белой розы. Соперников всегда можно различить. А на иконе два одинаковых войска и у тех и у других стяги с ликом Христа (татары мусульмане). Ой, простите, там ещё генуэзцы два человека было.... :-) То что видели, то и писали в мельчайших подробностях. Опять же комментировать можно по разному, можно как говорят официалы, а можно как говорит Фоменко.
Однако есть бесспорный факт - одно войско, должно разительно отличаться от другого. Вот Украина, Новороссия - одни желто-синие повязки на руках, другие белые.... что бы не перестреляли друг друга, и в футболе у одних майка красная и трусы белые и наоборот майка белая трусы голубые. И дети, видя и войну и спорт, будут рисовать, то что видят. У Вас вообще логика есть в своих "умозаключениях".
3. Дмитрий ни куда не возвращался... хоронил в будущей Москве. Стоял 8 дней. И хоронил. Знать развозили и не более того. Да же сейчас это дело дорогое. А потом, если взять пример войны 1812 года, что то не припомню, что бы французы вывезли своих хоронить во Францию или в период Крымской компании, имея флот, вывозили только знать, но не более того. Предок Черчилля, лежит в Крыму и он искал его могилу во времена Ялтинской конференции. А вы говорите, что всех везли в Монголию. Убыль мужчин в битве огромная с обоих сторон. Кто бальзамировал (прочее....) и вез их в Монголию хоронить, где эти могилы??? Дмитрий строил храмы в честь своей победы!!!
Например храм Рождества Богородицы - в честь битвы 8 сентября 1380 года (первые упоминания о нем за 1547 год) в память воинов погибших в битве - церковь Всех Святых на Кулишках - 1488 год. (все храмы писать не буду, хочешь сам читай). Доказывает ещё как, ибо таких построек много. А в Туле где они? Какого века храм постройки в Туле??? В Диком поле??? - 1913-1917 год постройки!!!!
Касаемо войны с Наполеоном.... Храм Христа Спасителя это дань уважения бывшей сожжённой второй на тот момент столице. Кроме того на Бородинском поле вдова погибшего офицера основала Монастырь, масса памятников и прочее. Да же Александровская колонна (Александровский столп по Пушкину) в Питере есть, лицо ангела с ликом Александра!!! О как!!! А вы говорите, типа Москва не заслужила храм Христа Спасителя.
4. чума - возбудители грызуны, разные зайчики, кошки, мышки, крыски и верблюды... Блохи разносят. Думаете в этом смраде в десятки тысяч изрубленных человек и животных инфекции не где завестись??? Тем более войско Мамая пришло с юга, а там очаг инфекции.
Та вот! Не в знании сила а желании в этом знании разбираться. В настоящий момент у историков застой. Любая новая версия истории - это крамола. Это понятно ибо зарплаты, премии, звания докторов и доцентов ни кто не отменял. Обидно, что и Ломоносов об этом говорил, что ближе свой карман академический, а не величие России!!! (просьба не путать с гордыней) Спасибо
Я то как раз помню, а верите в выдуманные сказки.
Главное то не в этом. Главное - что Вы почему то считаете, что официальная история России какая то не славная и гордиться ей невозможно. Надо выдумать какую то чушь и везде ее продвигать с упорством, достойным лучшего применения.
И напоследок http://koshkin-lib.livejournal.com/8483.htmlhttp://koshkin-lib.livejournal.com/8483.html
Странно, что не знаете этого!!! Можно ошибиться в постановке исторического вопроса, его трактовке, в личности героя эпохи, затем поправить себя, свои ошибки, но общую линию не разгадать... простите....
Есть на уйгурском, кипчатском, старомонгольском.
Вот известные документы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сокровенное_сказание_монголовhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Сокровенное_сказание_монголов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Алтан_Тобчиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Алтан_Тобчи
из википедии....
Ярлыки писались в Золотой Орде и поздних татарских ханствах на тюркском языке[источник не указан 600 дней] и, предположительно, сразу же делались аутентичные переводы на языки получателя, а также составлялись самими «просителями».
Сам то веришь про что пишешь???
Что касается Куликовской битвы - довольно часто некоторые населенные пункты и местности имеют свойство менять названия, забываться и т.д. Однако про Коломну и Дон источники говорят.
Первый и третий том доступны. вы б взяли, изучили б.
Так я рядом с Коломной (Коломенское) живу в Москве. Одно и то же название. Видел и щупал в живую.
http://novejshaaj.mybb.ru/viewtopic.php?id=1025&p=12http://novejshaaj.mybb.ru/viewtopic.php?id=1025&p=12
страницы 12-13 и далее. Ну и первую страницу то же не игнорируй.
А кстати, чего вы к немцам то прицепились, чего они такого плохого про государство Российское написали? Я чего читал, все вроде нормально.
А в Туле что??? С Ваших слов срытый жизнедеятельность человека холм (635 лет со времени битвы, а не 800), пару огрызков металла и новодельный храм за начало 19 годов. И это доказательства???
Немцы писали эту историю Миллер, Шлёцер, Питавиус, Скалигер.... они обслуживали Романовых. Кстати параллели... Романовы всех убили взойдя на трон и их так же большевики практически до нуля уничтожили. Вот оно: - "тебе воздастся", "не желай зла другому"....
Так я то же читал, но много неувязок. В некоторых вопросах продолжаю "плавать", так что самообразовываюсь!!!
Вот официально википедия: М. В. Ломоносов как историк является представителем либерально-дворянского направления[81][82] в российской историографии XVIII в. Он был сторонником сарматской теории этногенеза славян, о чём свидетельствует его труд «Древняя российская история»[83] и опровергал норманнскую теорию, ссылаясь, среди прочего на «Окружное послание патриарха Фотия»[84]. Вел полемику с Г. Ф. Миллером, обвиняя его в умышленном принижении русского народа в научных исследованиях.
Исходя из того, что «варягами» назывались многие народы, живущие по побережью Балтики, а в русском языке отсутствуют элементы скандинавских языков, М. В. Ломоносов утверждает, что «варяги», приглашенные во главе с Рюриком на княжение в Новгород, упоминаемые в «Повести временных лет», были не скандинавами, а балтийскими варягами славянского происхождения[85].
Основной труд по истории — «Древняя Российская история»[86]. М. В. Ломоносов сравнивает российскую историю с историей Римской Империи. Сравнительный анализ античных верований восточных славян обнаруживает множество сходных элементов. По его мнению, корни формирования языческого пантеона одни и те же.
Отрабатывая отдельные разделы «Российской истории», Ломоносов составляет «Краткий российский летописец с родословием»[87]. Здесь в сжатой форме излагались все основные события русской истории с 862 по 1725 г. Эта книга облегчала пользование летописями и другими историческими документами, давала краткий, но содержательный свод исторических фактов. Потребность в таком издании была очень велика, и после выхода в свет оно получило признание читателей. Кроме того, ещё при жизни Ломоносова «Летописец» был переведён на немецкий язык, а затем дважды, в 1767 и 1771 гг., переиздавался. В 1767 г. вышел его английский перевод. Что ещё надо?
Что касается немцев. Скалигер вообще умер еще до восшествия Романовых на трон и я вообще сомневаюсь, что он знал об их существовании.
Что касается немцев. Почему то их труды прекрасно соответствуют письменным и археологическим источникам, причем не только российским. А Фоменко выдумывает и подгоняет факты "с нуля". Прекрасная позиция, факты подгоняем под теорию, причем иногда их просто придумывая, а потом этими же фактами теорию и "подтверждаем". Вам самому не смешно?
Но главное то не это, а то, почему вдруг "норманнская теория" стала оскорбительной? Я не знаю, что именно вы под ней принимаете, но сегодняшнее ее прочтение - это, вкратце, просто захват власти пришлой группой балтских славян, балтов или скандинавов. С последующей их очень быстрой ассимиляцией. Т.е. весьма вероятно, что Святослав уже наполовину славянин, а Владимир так и вовсе на 3/4. Они за несколько поколений полностью ассимилировались. Причем норманнская теория не отрицает существования у восточных славян городов, князей, племенных союзов, приличного войска и т.д.
Скалигер основоположник...... В каком виде косвенно или нет, я справедливости ради утверждать не могу. Читаю, думаю и все версии воспринимаю. Мне просто интересно.
Кроме того с развала СССР, СССР считали и продолжают гнуть эту линию был рабской страной, все было за занавесом, был тотальный дефицит и прочее, прочее... коммунизм, расстрелы, голодомор, завалили немцев трупами в Великую Отечественную Войну.... в Афганистане убили 1 миллион человек. А посмотришь, что творят штаты и их союзники, всё у них ласково, демократично и прочее... Вот вам опять я повторяю ответ на ту гнусную ложь, которая льется на нашу страну. Когда она (РФ) сильная, помалкивают, а как только ослабла, так сразу несправедливо, что ей принадлежит такое количество территории и припасов. О как. Что было 300 лет назад, то и сейчас повторяется. Интриги политиков и искажение истории, что бы подсознательно наша страна знала свое место под печкой!!! Меня трудно действительно убедить, что был голод в 1980 году и ли чуть позже, я видел что с/х работало, было все и прочее прочее.... Это так мысли в мировом масштабе! И в развале СССР виноваты наши мудаки, не америка, а наша яти её власть (мудаки) которым плевать на народ. Так же и в истории, кому книжку, как вы правильно заметили за бабло продать, а кому скрыть истинные факты, принизить или приукрасить, а истина по середине! Мне ещё нравится фраза народ не готов. О как сильно. Так кстати говорят и историки, я уж молчу о власти.
Вот сами и признались, что с письменных источников состоит история. Так Фоменко-Носовский, по вашему работают не в таких же архивах, что и официалы?! Только выводы с одних и тех же письменных носителях разные. И это факт. который трудно отрицать. И поэтому в истории застой из-за нежелания официальной истории пускать конкурентные версии, теории и прочее.
Видели например ответ батюшки, который сказал: что Фоменко сумасшедший человек, правда работ я его не читал. И этот батюшка отвечает за работу с армией и правоохранительными органами.
Слёзно прошу Вас не надо падать ниже плинтуса в этих утверждениях про сумасшествие Фоменко. Это минимум не порядочно.
Справочно для Вас: - я психиатр-нарколог!!! Это раздел психиатрии и понимаю, что что такое сумасшествие!!!!!
Как бы вы отнеслись к человеку, заявившему, что Фрейд, Юнг и остальные врали, а на самом деле психические расстройства следует лечить вскрыванием черепа и доставанием оттуда "камня глупости". Вот Фоменко тоже самое.
Про Юнга и Фрейда.... я помню про это. Все болезни от нервов, только сифилис от любви :-) Это по Фрейду :-)
книжки-то читаешь?