2804
4
Всем здравствуйте!!! Хотел бы поднять тему эмиграции в Канаду, а именно в Ванкувер, а также услышать мнение посетителей Фишек. Просьба ярых противников США и Европы не накидываться на меня, в данной теме хотелось бы затронуть вопрос целесообразности смены места жительства, а именно моей семьи, плюсы и минусы, и услышать обоснованное мнение людей, а также советы. И прошу, не надо обсуждать политические вопросы современного мира и связанные с этим проблемы.
Диспозиция: Мне 35 лет, жене 31, у нас две дочки - 8 и 9 лет соответственно, живем в братском Казахстане, имеем небольшое собственное дело, также работаем дополнительно на "дядю", в местных компаниях вместе с женой, имеем достаточный доход на семью для комфортного, но не роскошного проживания (соотношение зарплаты и дохода от бизнеса 50/50), имеем довольно-таки хорошие автомашины, жилье позволить себе пока не то чтоб не можем, просто брать в ипотеку на 10-20 лет под 15-18 % годовых при стоимости трешки от 150 000 у.е., считаем не совсем нужным, поэтому снимаем 4 комнатную квартиру. Обучение дети получают в государственной школе, но все равно приходится оплачивать порядка 700 долларов в месяц.
Наша работа и бизнес на наш взгляд имеют не совсем стабильный долгосрочный характер, однако на перспективу в ближайшие два года, вроде бы ни каких потрясений не предвидится (тьфу три раза), также нет уверенности и в вопросе наших пенсионных сбережений (у нас за последние пять лет уже было две девальвации и мы потеряли в долларовом выражении порядка 40 % от пенсионных накоплений, плюс инфляция и рост цен на все). Вызывает беспокойство и будущее наших детей, их трудоустройство и получение образования. Имеется определенное недовольство мздоимством со стороны госчиновников при ведении бизнеса, и очень сильно напрягает экологическая обстановка в городе, сильный смог, круглогодичная аллергия у всех членов семьи.
Однако, какие бы наши опасения не были, на сегодняшний день, можно сказать, что нам грех жаловаться, и в общем мы представляем из себя ячейку общества с доходами чуть выше среднего.
Однако, какие бы наши опасения не были, на сегодняшний день, можно сказать, что нам грех жаловаться, и в общем мы представляем из себя ячейку общества с доходами чуть выше среднего.
Амбула :)
Мой лучший друг переехал в Ванкувер 4 года назад, за это время запустил относительно успешный бизнес, настаивает на нашем переезде в Канаду и предлагает вложиться в его фирму (у нас с ним имеется успешный опыт совместного ведения бизнеса в Казахстане до его отъезда), при чем, если мы вложимся в бизнес, то будем уже по истечению полугода получать доход, чуть меньше чем моя заработная плата и жены на официальной работе.
Условия для переезда следующие:
Единственный возможный вариант иммиграции это поступление на обучение в ВУЗ или колледж Канады, и в течении одного года все члены семьи смогут легально переехать в страну.
Плюсы:
1. за период обучения можно существенно подтянуть знание английского, т.к. текущие знания оставляют желать лучшего, чуть ниже среднего
2. Относительно короткий срок для легального переезда всей семьи
3. Готовое место под солнцем Ванкувера, пусть и не совсем много приносящее
4. Два раза ездили на разведку в страну, в целом нам понравилось (особенно природа и состояние экологии), хоть и не все идеально (налоги, дождливая зима).
Минусы:
1. Довольно дорого стоит обучение, порядка от 24 000 у.е. за два года
2. Потеря в текущих доходах.
Собственно и теперь вопрос: а стоит ли менять синицу в руках на журавля в небе?
Мой лучший друг переехал в Ванкувер 4 года назад, за это время запустил относительно успешный бизнес, настаивает на нашем переезде в Канаду и предлагает вложиться в его фирму (у нас с ним имеется успешный опыт совместного ведения бизнеса в Казахстане до его отъезда), при чем, если мы вложимся в бизнес, то будем уже по истечению полугода получать доход, чуть меньше чем моя заработная плата и жены на официальной работе.
Условия для переезда следующие:
Единственный возможный вариант иммиграции это поступление на обучение в ВУЗ или колледж Канады, и в течении одного года все члены семьи смогут легально переехать в страну.
Плюсы:
1. за период обучения можно существенно подтянуть знание английского, т.к. текущие знания оставляют желать лучшего, чуть ниже среднего
2. Относительно короткий срок для легального переезда всей семьи
3. Готовое место под солнцем Ванкувера, пусть и не совсем много приносящее
4. Два раза ездили на разведку в страну, в целом нам понравилось (особенно природа и состояние экологии), хоть и не все идеально (налоги, дождливая зима).
Минусы:
1. Довольно дорого стоит обучение, порядка от 24 000 у.е. за два года
2. Потеря в текущих доходах.
Собственно и теперь вопрос: а стоит ли менять синицу в руках на журавля в небе?
Ссылки по теме:
- Фил Эспозито о легендарной серии матчей 1972-года
- Уэйн Гретцки, С Днем Рождения!
- Серебро, достойное золота
- Портреты канадских проституток начала 1940-х из полицейской картотеки
- Такое возможно только в Канаде
Метки: Канада иммиграция в Канаду
Извините мой руски, но я не рускии ;) Я емигрировал из Болгарии в Канаде 2007г и живу в Монтреаль. Вот моя информация.
Цены на хранительние продуктов подорожали два - пять раза за етот период.
Наеми на квартиров - два раза.
Налоги - у нас самие високие в Канаде и не закончили расти. Налог на мой апартамент едет наверх с 4% 2015г спрямо 2014г
Медицина безплатная. Но найти личной лекар - ето просто невазможно. Я нашол такой 2010г ... Найти педиатр для дети практически невазможно. У нас частная клиника и там платим для каждой визите. Скорая помощ платная. Звоните 911 и она едет, но потом едет и фактура на +200$. В самой скорой можно ждат 12-18 часов, что бы увидели доктор. Моя самая быстая визита в "скорой" для ребенок мой была 7 часов.
В Монтреаль ест жилрайонов, в которой днем не надо с машиной ехат, не говорю для ночам. Монтреаль Норд пример... Наркотики очен много повсем городе. Французи принемают всех, которы говорят по французкой. А ето основно арабов из Африки. Алжир, Мароко, Гвинея, Сенегал. Болшой процент из них не работают, стоят на велфер и делают два ребенка на каждие три года. Етническая карта Квебека меняется на часы просто. В парков основно арабские женшчини с покритие головы, а и много на нинджи - только глаза видни.
Образование в Квебек до университета очень плохое. У вас неть выбора, надо дети во французких школах. А там образование просто бред (плохо). Большое количество студентов ето дети емигрантов. Местние просто не хочу говорит. Ест статистика, что 30% из белих емигрантов в Квебеке уежают в первие 12 месяцов после прибытья сдес.
Я сейчас продаю мой апартамент и уежаю в ЕС.
Канада - ето болшая измама.
И сново, извините мой руски, надеюс, что поняли все что написал.
Какия денги делаете в Квебек? Средная класса делает 50-60 000$ в год. Сколько ето?
Берем 60 000$ Из них:
15 000 сразу как налог
10 000 - наем в год на трикомнатая квартира
или
15 000 примерно при кредит на дом 200 000$
1600$ на транспорт для два человека (автобус)
300 $ стоит номер и примерно +300$ страховка
1000$ стоит машина минимум в год как ремонт и запчастей (механик работает на +65$/ час)
4000$ стоит в год Тойота Корола при контракт на лизинг (потом отдаете дилара)
4000$ стоит детской сад на ребенок (7.25$ в ден спосорирование, но там мест нет)
1000$ стоит самой ниской скорости интернета и два мобилкой в год
1000-1500$ електричество в год
Сколько осталис? А если у вас машина, бензин, паркинг (12-15$ в день в центре города), хотите на Куба (4-6000 для 4 человека) 7 дней...
Я не ставил на ужен, одежди, здоровие (стоматологи ....), медикаментов (антибиотик стоит +50$)
И я начал из 60 000$ в год. Минималная плата в Квебек 10.25$/час или 21 000 в год.
налил бензина в костер, поздравляю :)
1 - Совершенно с вами согласен. Без языка везде плохо. Следует знать его как родной, если хотите нормально устроиться и чувствовать себя комфортно.
2 - Чушь. Ну прям не знаю другого слова, чтобы этот пункт лучше охарактеризовать. Прожил в Канаде в общем 15 лет. Ни разу не слышал и не сталкивался с человеком, потерявшим детей во имя ювенальной юстиции. Собственного ребенка воспитывал в лучших традициях Советской школы, так сказать :)
3 - Ну просто чудовищная чушь... По определению статус landed immigrant дает точно те-же права, как и у гражданина Канады, за исключением одного - учавствовать в выборе представителей власти. Отношение канадцев первого и более поколения к вновьприбывшим совершенно ровное и от отношения к представителям собственного происхождения мало отличается. Дискриминации и вовсе никакой не наблюдается. Общество тут очень смешанное. Понятия "чиновничий беспредел" и вовсе не слышал и не встречал. Ну и кроме того любой иммигрант по истечении 3-х лет может подать запрос на гражданство...
4 - Не правило. У любого народа всякие бывают представители. Русские в данном случае не лучше и не хуже.
5 - Аналогично пункту №4
6 - Согласен вполне. В Канаде все по закону. Нигде за взятку ничего не сваришь.
7 - Чушь. Канадцы - весьма отзывчивый и человечный народ. Соседи друг другу помогают. Чувство взаимовыручки тут весьма развито. А в селениях дальше от города и вовсе климат всеобщего братства царит. Был в New Brunswick проездом с другом. Идем по улице маленького городишки, смотрим люди свадьбу гуляют. Зять нас увидел - тут-же пригласил... Вобщем только через 3 дня смогли улизнуть :)
Ну и опус по приведенной вами ссылке настолько лжив, что очень смешно было его 10 лет назад читать :) Автор явно из параллельной вселенной к нам попал :)
Это из того, что вспомнилось.
Насчет кружков в школах - большинство из них бесплатные. Например у меня у ребенка в школе баскетбол/волейбол/хоккей/греко-римская борьба/шахматы/шашки/математический/школьный оркестр бесплатные (для хоккея инвентарь только приобрести нужно), плавание и теннис стоит очень мелких денег (бассейн $40 за год, теннис $150)
Еще с нас брали по $10 3 раза в год, когда они ездили по музеям/выставкам, и 2 раза по $15 на поездку на лыжи. Итого за год при условии, если ребенок занимается на всех секциях и ездит на все школьные поездки $235 получается. $26 в месяц...
Про медицину тоже не совсем так. Медицина почти вся здесь бесплатная. То есть визит к доктору/в госпиталь бесплатны. Покупаются лишь лекарства.
Ну и еще немножко плюсов добавлю: Отличная и разнообразная природа, весьма дешевая стоимость и общая доступность проведения активного отдыха, чистота и порядок, всеобщая вежливость, отсутствие бюрократии, всеобщая законопослушность. Госсударственные службы делают работу, которую они обязаны делать аккуратно, быстро и правильно.
А если бабло, мафины и понты ваше всё, вали хоть в штаты хоть в Канаду. Будешь потом тут писули писать, как у тебя там три дома, три машины и три камеры
Сразу привыкайте к тому, что сильно обеднеете. Я серьёзно. У вас будет уходить огромная куча денег на то, на что здесь вы практически не тратите.
Детям будет довольно тяжело в новой школе. Особено старшей.
Новых друзей будет завести проблематично (именно друзей).
В общем, первые 2-3 года будет очень тяжко для всех, как финансово, так и психологически.
Очень большой минус в том, что на выходные в родне в Казахстан уже не скатаешься.
Посмотрите внимательно на счёт канадский медицины. Возможно, придётся ездить на лечение в Казахстан или Россию.
И законы на счёт детей поизучайте. С какого возраста можно оставлять их дома одних и что вам будет за то, что вы таки их оставили. С какого возраста можно отпускать детей одних на улицу без присмотра, ездить самим в транспорте и на велосипеде и т.д. Если не выяснить заранее, то можно влипнуть.
И не путайте туризм и эмиграцию.
Если сможете продержаться первые года три, то дальше всё будет гораздо легче.
Удачи.
Если аллергия действительно вызвана отвратительной экологией, то я бы бежала теряя тапки. Зачем так издеваться на иммунитетом детей? Аллергия это очень серьезный удар по организму. Антигистаминные препараты имеют кучу серьезных побочек, да вы наверно и сами знаете.
помните, что везет не всем и не всегда. Это к тому, что вести совместный бизнес с корешем из Ванкувера можно и без переезда. В худшем случае Вы потеряете только деньги. Опять же, детей можно отправить туда на обучение, при желании и наличии возможностей.
Возможно, кто-то назовет меня квасным, кто-то посчитает что я занимаюсь самолюбованием. Но я считаю (это мнение лично мое, никому его не навязываю), что бросать Родину, свою землю это неправильно. Все мы, жители стран бывшего Союза, испытываем трудности, сталкиваемся с коррупцией и взяточничеством. Но это не значит что надо бросать землю своих предков и уезжать туда, где все уже построено, налажено и работает. А кто будет здесь все строить и налаживать? Кто если не мы? Почему не мы?
Не надо сравнивать туристическую поездку с эмиграцией!
Нужно не забывать, в первое время без языка и знания местной культуры вы никто и отношение к вам будет соответствующим ( как говорят в Одессе: " это у вас там ты большой человек, а у нас здесь ты еле еле поц")
Мое личное мнение: если имеешь знакомых, деньги на первое время и огромное желание начать все сначала и самое главное молодость: дерзай
Про пенсию забейте - при переезде придется начинать все заново и пенсия будет гораздо меньше, чем у коренных. Это два.
Климат и мздоимство на местах - явление временное. Сегодня дождь, завтра солнце, через три года закрутили гайки и пересажали взяточников и тд.
я в свое время многодумал и понял, что переезд из страны (в моем случае из РФ) целесообразен если совсем нет работы как таковой. Причем, идеальный вариант - остаться на месте (сиречь быть гражданином своей страны, а не прищемленным в правах чужаком), а работу брать за рубежом, если есть возможность. Ибо платят в стабильной валюте и малека больше, чем тут. В итоге жить становится лучше, жить становится веселее.
почему я не стал бы эмигрировать:
1. у меня особое патриотическое воспитание, не связанное с последними событиями в стране. я Родину люблю и жить могу только здесь, здесь я понимаю людей, эти люди мне ближе. мне близка природа и культура моей Родины. в то же время, я не прочь путешествовать, смотреть мир, узнавать новое, но жить и воспитывать своих детей могу только здесь.
2. ни в одной стране мира, в том числе и нашей, думаю так же и в Канаде, более-менее коренное население не любит "эмигрантов", т.к. это гости, которые не уходят. так вот мне не хотелось бы ощущать себя чужим, гостем, который задержался, и напрягает хозяев.
3. на Родине я ощущаю себя частью своего народа, его культуры, его истории. а у эмигранта, почитай, нет своего народа, хотя они и образуют диаспоры, но это уже что-то из ряда вон.
4. я не отношусь к тем людям, которые ни к чему не привязываются, кого заботит только материальная сторона вопроса, и слова типа "бизнес", "маркетинг", "инвестиции" меня только расстраивают. перспектива жить ради зарабатывания как можно большей суммы денег, чтоб накупить на них как можно больше барахла, расстраивает меня еще больше. я не аскет конечно, но мне кажется, что перспектива посветить свою жизнь зарабатыванию денег и не научиться в жизни больше ни чему, очень печальная.
5. в общем решайте сами, вы же не я. и приоритеты у вас свои.
Давеча история была веселая на работе у жены. С боссом она разговорилась на обеде, так он говорит - "Вот ребенок отучился в ВУЗе, пытается устроится на работу, а его не берут. Вместо него иммигрантов берут на те-же деньги, на ту-же должность. Вот какая несправедливость-то!!!", а жена ему говорит - "Вот смотри, у тебя в отделе работают 1 русский человек, 1 румын, 1 латыш, 2 болгарина, 2 араба, 5 индусов, 6 китайцев и 4 канадца (которые здесь рождены были). Ты-же сам нас всех сюда нанял?"
Ничего путного чувак так и не ответил :)