18912
11
Многие, выбирая автомобиль, думают о цене, красоте, комфорте и т.д. Но забывают про обслуживание и ремонт. А производители не забывают. Еще раз об "заговоре мировых автопроизводителей".
В этом посте я попытаюсь очень упрощенно объяснить некоторые конструктивные особенности электрики автомобилей. Специалистов прошу не бурчать, у меня цель рассказать так, чтобы поняли "гуманитарии".
Сначала немного истории. Долгое время основной предназначение автомобиля было только перевозка людей и грузов с одной точки в другую. Потом озаботились, чтобы людям внутри было комфортно и весело. Появились обогреватели, музыкальные устройства, кондиционеры и т.д. И если раньше автомобильная проводка состояла из минимального количества проводов и потребителей, сейчас по бортам идут толстенные пучки проводов, напихано множество электронных блоков и разъемов. И эти "дебри" пытаются оптимизировать. Что из этого выходит, читаем дальше.
×
Не будем углубляться в дебри, а поговорим о фарах и как туда попадает электричество. И как попадают автовладельцы, если электричество туда не приходит...
А переключение с ближнего на дальний вообще осуществлялось НОГОЙ! Никаких релюшек не было, все работало за счет могучих контактов и циклопической конструкции. И не только работало, а и до сих пор работает. Помню, в школе учился вождению на ГАЗ-52, где были такие органы управления.
Появились более элегантные органы управления. И встала в полный рост проблема надежности. Дело в том, что мощные потребители (в т.ч. и фары) потребляют большой ток. И чтобы этот ток коммутировать (включать фары, переключать ближний на дальний) компактные переключатели не годятся. Маленькие контакты обгорают, пластмасса плавится и т.д. Некоторое время устройство работает, а потом накрывается. А может и пожаром закончится это дело. Поэтому для развязки силовой части стали применять реле. Такие как на этом древнем ВАЗ 2106.
Сначала реле крепили вот так в моторных отсеках. Потом стали объединять в монтажные блоки, в салоне или моторном отсеке. А иногда блоков несколько. Часто в блоках ставят и предохранители.
Сначала реле крепили вот так в моторных отсеках. Потом стали объединять в монтажные блоки, в салоне или моторном отсеке. А иногда блоков несколько. Часто в блоках ставят и предохранители.
Самая оптимальная схема подключения такая. Толстый провод от аккумулятора идет в блок предохранителей. Где включается с помощью реле, управляемым с подрулевого выключателя, и по толстым проводам идет через предохранители на фары.
В чем плюсы такого подключения?
1. Минимальная длина толстых проводов. Дело в том, что чем больше потребляемый ток, тем толще должны быть провода. И меньше их длина. Короче и толще провода - меньше потери. Поэтому желательно такие блоки устанавливать в моторном отсеке, ближе к фарам и аккумулятору. Как компромисс - в салоне под "торпедой".
2. Тоньше провода от переключателей. Для управления реле нужен очень маленький ток. Провода не греются. Такие жгуты удобнее укладывать, они практически "вечные", если не повреждать.
3. Дешевле компоненты. Не надо делать мощные контакты в подрулевом переключателе, который имеет еще много дополнительных функций. Не надо в нем использовать дорогие сплавы для контактов, термостойкую пластмассу для изоляторов. Силовой элемент - дешевое реле. Об этом подробнее.
1. Минимальная длина толстых проводов. Дело в том, что чем больше потребляемый ток, тем толще должны быть провода. И меньше их длина. Короче и толще провода - меньше потери. Поэтому желательно такие блоки устанавливать в моторном отсеке, ближе к фарам и аккумулятору. Как компромисс - в салоне под "торпедой".
2. Тоньше провода от переключателей. Для управления реле нужен очень маленький ток. Провода не греются. Такие жгуты удобнее укладывать, они практически "вечные", если не повреждать.
3. Дешевле компоненты. Не надо делать мощные контакты в подрулевом переключателе, который имеет еще много дополнительных функций. Не надо в нем использовать дорогие сплавы для контактов, термостойкую пластмассу для изоляторов. Силовой элемент - дешевое реле. Об этом подробнее.
А есть еще такие. Компактнее и современнее. И тоже подходят на иномарки. Цена 90 руб. Запомните эти цифры. Я сейчас начну рассказывать ужасы.
И ужас начинается с главного "недостатка" ранее озвученной схемы. А именно из излишней надежности и дешевизне этой схемы. А так же унификации реле. Производителей автомобилей и запчастей это расстраивает.
И ужас начинается с главного "недостатка" ранее озвученной схемы. А именно из излишней надежности и дешевизне этой схемы. А так же унификации реле. Производителей автомобилей и запчастей это расстраивает.
Поэтому решили вернуться не "старый проверенный путь" - сделать как было раньше, но без могучих конструкций. Другими словами - специально снизили надежность системы и увеличили цену. Вот это самое "программированное устаревание". Опыта эксплуатации подобных устройств было полно, как и у меня ремонтов, например на Нексии, где подобная схема.
Итак, с аккумулятора силовой провод идет уже непосредственно на подрулевой переключатель. И вся силовая развязка идет через него! Далее на предохранители в салонном блоке и на фары. Старина Георг Симон Ом переворачивается в гробу от такого издевательства над его законом! Максимальная длина силовых проводов, максимальная нагрузка на контакты!
Чаще всего по такой схеме машина все-таки одолевает гарантийный срок (не даром же старение программируется). А дальше начинается веселье. Вот конкретный случай.
Итак, с аккумулятора силовой провод идет уже непосредственно на подрулевой переключатель. И вся силовая развязка идет через него! Далее на предохранители в салонном блоке и на фары. Старина Георг Симон Ом переворачивается в гробу от такого издевательства над его законом! Максимальная длина силовых проводов, максимальная нагрузка на контакты!
Чаще всего по такой схеме машина все-таки одолевает гарантийный срок (не даром же старение программируется). А дальше начинается веселье. Вот конкретный случай.
Приезжает ко мне на ремонт Иксрей. Как раз третий год выпуска машин. Начало конца гарантий. Если кто-то скажет, что это "русское говно", заткнитесь. Русского там ничего нет, это перелицованный Логан.
Так вот, у пациента отсутствует ближний свет. Лампочки, пердохранители он проверял. Таких машин я еще не ремонтировал. Поэтому по аналогии со многими "нормальными" иномарками лезу в монтажный блок в моторном отсеке, чтобы проверить как там с реле. И этого реле не обнаруживаю! Пустого места много. Смотрю схему и охреневаю. Сделано через жопу (на Весте, кстати, тоже).
Разбираю кожух под рулем и проверяю переключатель. На входе есть напряжение, на выходе нет. Для успокоения совести еще подаю напряжение извне на выход. Фары зажигаются. Однозначный приговор переключателю. Переключатель перегружен функциями, пробовать починить бессмысленно. Проверено. Если и получается, то ненадолго.
Отправляю клиента в магазинный поиск. Нашел только в одном месте, где заказать. Но...
Так вот, у пациента отсутствует ближний свет. Лампочки, пердохранители он проверял. Таких машин я еще не ремонтировал. Поэтому по аналогии со многими "нормальными" иномарками лезу в монтажный блок в моторном отсеке, чтобы проверить как там с реле. И этого реле не обнаруживаю! Пустого места много. Смотрю схему и охреневаю. Сделано через жопу (на Весте, кстати, тоже).
Разбираю кожух под рулем и проверяю переключатель. На входе есть напряжение, на выходе нет. Для успокоения совести еще подаю напряжение извне на выход. Фары зажигаются. Однозначный приговор переключателю. Переключатель перегружен функциями, пробовать починить бессмысленно. Проверено. Если и получается, то ненадолго.
Отправляю клиента в магазинный поиск. Нашел только в одном месте, где заказать. Но...
Запчасть поставляется ТОЛЬКО в сбое всего подрулевого механизма! Хотя рычаг прекрасно отделяется - он автономная деталь, на двух саморезах. Другой вопрос - цена. Помните, сколько стоят "разгруженные" переключатели и реле? И да, они работают по 10, 15 лет и больше! Цена же этого механизма 5200 рублей!
Через неделю приходит деталь. Я смотрю, а она от другой комплектации. С автоматическим включением света. И они совершенно несовместимы! Во, еще одна "находка" буржуйского автопрома. В итоге пришлось сдавать деталь, перезаказывать. Другой механизм прислали уже за 8000 рублей. ВОСЕМЬ тысяч рублей за это говно! Как вам такое?
Через неделю приходит деталь. Я смотрю, а она от другой комплектации. С автоматическим включением света. И они совершенно несовместимы! Во, еще одна "находка" буржуйского автопрома. В итоге пришлось сдавать деталь, перезаказывать. Другой механизм прислали уже за 8000 рублей. ВОСЕМЬ тысяч рублей за это говно! Как вам такое?
Можно ли с этим бороться? Частично можно. Поставить дополнительные реле, сделать другие переделки, как в другом моем посте Мировой заговор автопроизводителей. Электрика
Но "сюрпризов" великое множество, по двигателю, ходовой и т.д. Вся индустрия нацелена на выбивание денег у людей. Цены на запчасти многократно завышенные, конструктивные решения откровенно вредительские.
А что пипл? Пипл хавает. Берет кредиты, экономит на другом. Куда деваться, система такая. Капитализм.
Но "сюрпризов" великое множество, по двигателю, ходовой и т.д. Вся индустрия нацелена на выбивание денег у людей. Цены на запчасти многократно завышенные, конструктивные решения откровенно вредительские.
А что пипл? Пипл хавает. Берет кредиты, экономит на другом. Куда деваться, система такая. Капитализм.
Ссылки по теме:
- АвтоВАЗ показал, как красят кузов одного из самых популярных внедорожников в России
- Энтузиаст завернул Porsche 928 в газету
- ГАЗ-3103 – очень красивая «Волга» из 1998 года, которую сгубил дефолт
- Белки устроили склад с орехами под капотом кроссовера
- Авария дня. Один человек погиб, шестеро пострадали в центре Читы
Это вы еще с Пежо не сталкивались :)
1. Замена АКПП на 40 тысяч км.
После чего на ВСЕ Пежо гарантия на коробку - снизили с 60 д 40 тысяч или 2 года :)
2. Мультиплексорная проводка жила своей жизнью. Машина вставала когда хотела и потом как ни в чем ни бывало заводилась.
3. Ступица на 50 тысяч уже писал.
Могу долго продолжать - сбагрили при 55 тысячах км. и перекрестился
Так вот, меня не устраивала акустика в хитриле, сперва начал с ГУ - поставил китайский андроид, потом динамики blaupunkt поменял на bose с разборки. Разбирать хитрилу легко, почти все на защелках, если делать все не спеша, то при разборке ничего не ломается.
Результатом остался доволен, а тут и коллега, а по совместительству друг, попросил разобраться с магнитолой на его мазде сх5 2018 года. Как оказалось, для того, чтобы заработала функция карплей, необходимо было обновить прошивку ГУ. Но я же никогда ничего до конца не читаю, поэтому по окончанию процесса прошивки "внезапно" выяснилось, что помимо нее, надо поменять еще и проводку и блок для карплей/андроид-авто. И тут я понял, насколько эти японцы хитропопые. То, что буквально через пару месяцев стало поступать на продажу в салоны как стандартная опция, для этой модели нужно было приобрести отдельно. И самое ужасное, что снять старую проводку ГУ не было возможности - новую проложил рядом со старой. Я уже не говорю о том, что мне пришлось разобрать тоннель АКПП, снять перчаточницу и обе накладки с торпедо. Опять же все на защелках, только на мониторе ГУ два болта на 10 и два самореза.
В итоге, полноценный карплей, но на руках ставший ненужным старый блок с USB разъемами.
"Не брать Форды, Фиаты и Фсех Французов"! :)
Такая же история заменить вентилятор печки на фабии. Все б ничего, но надо снимать переднюю панель (парприз) целиком. Можно полностью не снимать, но тоже надо поиграться. И денег это стоит соответственно.
Что касаемо удобства или ценников на обслуживание то весь автопром независимо от страны происхождения нацелен на то что бы все делалось на специализированных авто-сервисах. PSA в этом проигрывает в России в том что фирменных сервисов мало, а не фирменных работающих с этими авто мало в силу того что PSA приехал по серьезному в Россию только в начале века.
Но этот спор бессмыслен. Эксплуатируя машины концерна PSA я пришел к выводу что ни хрена они не хуже конкурентов учитывая их ценник и стоимость запчастей. а к тому что немного ковыряюсь в железе(двигло) те же дизеля PSA дни из лучших в мире в своих объемах.
был такой рассказ, "Непрочный, непрочный, непрочный мир". в 1966 году это считали фантастикой ...
Что-то навеяло на старый баянчик:
Из одного автомобильного форума:
Вопрос: У меня Honda Accord 1985 года
выпуска, двигатель B18A, кузов СА2. Так
вот, что-то начал барахлить карб - нет ли у
кого-нибудь схемы его устройства или
чего-то подобного. Заранее БОЛЬШОЕ
СПАСИБО!
Ответ: На апрельском, 1985г. пленуме ЦК
КПСС Генеральным секретарем был
единодушно избран Горбачев Михаил
Сергеевич... Потом были ускорение
социально-экономического развития...
перестройка... каждой советской семье
отдельную квартиру... борьба с
алкоголизмом... Первый Съезд народных
депутатов - Собчак, Сахаров, страна у
телевизоров... "Борис, ты не прав!"... моя
первая свадьба... Павловская реформа...
пустые магазины... ГКЧП... "в связи с
состоянием здоровья"... Беловежская
пуща... Триколор над Белым Домом...
Гайдар, новые деньги - новые цены... мама
умерла... опять новые деньги... танки на
мосту, пожар белого дома... опять новые
деньги... Совместные предприятия...
биржи... ваучеры... МММ с бабочкой...
черный вторник... первая Чечня... мой
развод... отец умер... я увидел авто.ру...
деноминация... дефолт... моя вторая
свадьба... начался 21-ый век... Путин...
ребенок в первый класс...
А у этой Хонды только сейчас "что-то
начал барахлить карбюратор"?
Смотрю, а он на ЛАНОСЕ приехал!
Понимаете, уже остохерели эти придурки, которым любая иномарка - верх совершенства.
Еще не так давно иномарки были действительно надежным. Но сейчас везде одно и тоже.
На запчастях не производитель зарабатывает, а сервисные центры.
Надежность любой техники зависит от ее простоты! Чем проще технология - тем она надежней. Но время-то идет, прогресс не стоит на месте. И вот уже на автопроизводителей давят со всех сторон. Экологи заставляют делать машины более экологичными, и вот машины становятся турбовыми, с кучей систем типа ЕГР, фазовращателей и прочего. Потом всякие ЕвроКАП требуют чтобы машины были безопасными. И вот уже ставят куча подушек безопасности, преднатяжители ремней, АБС, ЕСП, система распределения тормозных усилий и прочее. А вместе с этим силовая конструкция кузова становится тяжелее, по этому нужно облегчать остальную часть кузова, делая его тонким и из хрупкого сплава.
При этом, современные машины, в виду их интеллектуальности (не все конечно же) очень даже надежные. Например в случае неисправности движка, машина может перейти в аварийный режим (снижение мощности), тем самым спасти движок. Тоже самое делает система предотвращения детонации. Вся остальная электроника управляет ЭБУ, тут тоже мало что может сломаться, кроме предохранители и сам ЭБУ. Я на своем Шеви Круз езжу уже 7 лет, и он тупо не ломается! Подвеска вообще родная, в движок ни разу не лез. Это учитывая то, что стиль езды у меня далеко не спокойный (наваливаю иногда). И это по вашему не надежно?
Кстати основная причина плохой надежности автомобилей - их хозяева, которые считают, что они умнее производителя, и производят ТО вопреки рекомендациям, прописанных в сервисной книжке + ставят дешевые аналоги расходников + колхоз. Например многие чипуют свои машины, УВЕРЕННЫЕ что после чипа машине будет лучше, чем с завода, потому что на заводе ЗАГОВОР, а программист-автомеханик Вася точно знает, как нужно. Сильнее достается турбовым тачкам, потому что чип на таких реально дает прирост до 40%, но при этом у таких владельцев часто летит вообще вся силовая часть, начиная от самой турбины, и кончая смертью КПП и редукторов.
И если уж на то пошло, то за семь лет, Вы вообще ничего в а/м не меняли? Даже масло с фильтром или колодки? Или сами выпиливаете из подручных средств?