11911
1
Мотоциклист Антон сообщает: "Водитель авто признан виновным. Обоснование: совершение активных действий (маневр) без удостоверения в их безопасности. Нахождение двух ТС в одной полосе (мотоцикл и авто) ПДД не запрещается."
"За скобкой: про поворотники на авто и про то, что авто собиралось через сплошную перестроиться во вторую полосу, инспектор ГИБДД сказал, но в протокол не занес."
Источник:
Ссылки по теме:
- Мотоциклист с пассажиркой попали в ДТП в Петербурге
- Женщина на Матизе устроила ДТП в Смоленске и сама пострадала
- Авария дня. Логан вытолкнули на встречку в Челябинской области
- Пенсионер хотел развернуться с середины проезжей части и устроил аварию
- Столкновение мотоциклиста с машиной в Ижевске
Новости партнёров
реклама
Кто-нибудь смотрел видео?
Маневр авто явно неадекватен!
Можно сколько угодно пищать про низзя ехать в междурядье.
Но я приведу 2 аргумента.
Аргумент 1: надо в какой-нибудь день мотоциклистам устроить флэшмоб - всем ехать в ряду, в междурядье в пробках не соваться. Посмотрим, как увеличатся эти самые пробки.
Аргумент 2: ПДД, как ни странно. В одной полосе могут находиться 2 ТС. Вот официальный ответ государственного учреждения, разрабатывающего и вносящего поправки в ПДД:
1. Согласны ли вы что ширина мотоцикла с мотоциклистом больше чем ширина колеса этого мотоцикла?
2. Согласны ли вы что на 8й секунде этого видео правое зеркало мотоцикла находится справа от разделительной полосы
3. Согласны ли вы что на 8й секунде этого видео левое зеркало мотоцикла находится слева от разделительной полосы.
4. Согласны ли вы что мотоцикл движется в двух полосах а не в одной.
5. Согласны ли вы что выложенный вами ответ МВД не подходит к данной ситуации, т.к. в этом ответе речь идет о транспортном средстве движущемся в одной полосе, а мотоциклист на видео движется в двух.
Могли вы бы пожалуйста дать ответы в формате 1. да, 2 да, 3 нет и тд- хочется глянуть на каком именно пункте мозг переклинивает :)
1. да.
2. да.
3. да.
4. нет.
5. нет.
Поясняю свой ответ: п.9.7 ПДД предписывает двигаться строго по полосам, "не наезжая" на разделительные полосы, а не "не нависая" над ними. Спорно, но тем не менее.
Положа руку на сердце, что касается вопроса междурядья, мне ближе калифорнийский вариант: разрешёно при соблюдении безопасности. В большинстве случаев это значит, что если произошло ДТП, значит маневр был не безопасен, безо всяких обоюдок. Однако, если причиной ДТП послужил откровенно грубый маневр автомобилиста, как на видео, - вина автомобилиста.
1е предложение гласит:
9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам.
Вот и все. Строго по полосам, т.е. транспортное средство должно быть целиком внутри полосы. Логика тут простая- когда транспортное средство находится внутри полосы, то оно не сталкивается с тс внутри другой полосы. Колеса тут не при чем.
2е предложение этого же пункта "Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении." речь о наезде на прерывистые линии разметки и про перестроении, ни того ни другого на видео начиная с секунды 8 и до столкновения - не происходит.
Мот спокойно ехал себе, никому не мешал, ехал медленно.. водила сделал резкий маневр, от которого не вариант было увернуться.. по моему все очевидно.
сам езжу иногда на моте, судаков очень много на мотах.. большинство, я бы сказал.
но автомобилисты реально хотят, чтобы мотоцикл стоял с вами в пробке? =))
Я не говорю сейчас про бешеных чертей, которые в пробке жгут на все бабки.. я про здравомыслящих (таких, как на видео)
Неужели это то самое "как собака на сене"?
Чем больше мотоциклистов нормальных на дороге, тем меньше пробок.
Это чистой воды вопрос психологии.
Для большинства мотоцикл = личная ОПАСНОСТЬ по умолчанию.
Люди на полном серьезе пишут, что не успевают увидеть мотоцикл в зеркалах.
Какой вывод? Зеркалами не пользуются!
Бесполезно что-либо говорить.
Люди привыкли ездить так, как они ездят: прыжками, не глядя в зеркала, по обочинам, без поворотников, игнорируя разметку, знаки.
Всё, что не вписывается в рамки их привычек, - будет восприниматься в штыки, ибо опасно для их "спокойствия", всегда.
Любой довод будет проигнорирован в пользу иррационального страха.
Однако! Горел красный и стрелка направо. Габариты человек не включил и не двигался. Я бы тоже не смог сходу представить, что машина вдруг резко решит повернуть налево на красный.
Ну так понятно, что это ТРАДИЦИЯ автомобилистов перестраиваться налево, если стоишь под правой стрелкой и пустить поток, но если уж нарушаешь - смотри во все стороны одновременно.
выезд за стоп-линию,
нарушение сплошной линии разметки,
не включил поворотник перед маневром.
Относительно традиции:
Я не увидел ни знаков, ни разметки "направление движения по полосам". Если их нет, то водитель мог стоять в своем ряду сколько угодно, без резких прыжков в сторону. Если же они есть, то он нарушил еще одно правило.
я смотрю на вопрос с житейской стороны, езда на мотоцикле\велосипеде по ДОП это всегда выживание, а аргументацию на уровне не было\ не считается считаю неуместной
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
Краткий итог довольно простой на размеченных полосах движение в междурядье запрещено, на неразмеченных разрешено
Я сам езжу и на авто и на мото. Хочу сказать сразу, что не в защиту мотоциклиста пишу, потому что в большинстве своем меня они бесят своим поведением на ДОПах, но и выпиливается мотобрат будь здоров. Но в данном конкретном случае мотоциклист ехал адекватно, аккуратно и не нарушая ПДД. Да, российские ПДД не совершенны, например в США (там есть знакомые байкеры) есть прямой запрет параллельного движения двух ТС в одно полосе. У нас нет. На эту тему даже есть разъяснение МВД. А вот к водиле претензии есть. Его действия аналогичны обочечнику, которые всех наи...обмануть хотят, а потом вклиниваются вот такими резкими движениями. Не было бы мотоциклиста, этот бы дебил мог задеть автомобиль своим непредсказуемым маневром...
Все вы "Антоны" герои такие вафельные,
нагадите и [мат].ы.в.ае.те....
Так что не позорился бы ты, уровень твоего интеллекта и так уже понятен....
Но все описанные выше сценарии начинают работать только в случае аварии. Однако и без ДТП мотоциклиста можно привлечь к ответственности. Он ведь передвигается не в одной полосе, а поочередно слева и справа от разметки в зависимости от того, с какой стороны остается больше места. Это нарушение правил расположения транспортных средств на проезжей части (п. 9.4 ПДД запрещает бесцельные перестроения в интенсивном потоке) и пользования световыми приборами (п. 8.1 ПДД обязывает включать при этом поворотники). Так что статья КоАП у инспектора, при желании, найдется.
"Безопасный боковой интервал между транспортными средствами, движущимися бок о бок в попутном направлении или навстречу друг другу, а также безопасная дистанция между транспортными средствами, едущими по одной полосе друг за другом, играют очень важную роль при расположении ТС на проезжей части. Пункт 9.10. Правил советует каждому водителю выбирать их так, чтобы полностью исключить возможность столкновения при внезапном торможении впереди идущего транспортного средства или при возникновении необходимости объезда препятствия, например, неровности на проезжей части.
Правила не регламентируют величину безопасного бокового интервала и безопасной дистанции. Однако, принято считать, что при движении по соседним полосам интервал должен равняться 1 метру."
Разъяснения для "грамотеев".
Про ряд - еще раз, читай пдд, там ВСЕ написано. Даже додумывать ничего не надо, просто надо ВНИМАТЕЛЬНО их прочитать.
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд. В ОДИН РЯД и точка.
Автомобилей.
Автомобилей, [мат]!
В данной конкретной ситуации я советую "экспертам ПДД" подумать над таким вариантом:
Автомобилист тот же самый, а второй участник движения велосипедист, который движется вдоль обочины на зелёный сигнал светофора в правый поворот, а автодебилист делает резкий старт и манёвр вправо на 30-40 см и притирает велосипедиста к тротуару своим "ФолькцВагеном".
Кто виноват?
Так вот, и мотоциклист не виноват. Потому как начало движения или остановка автомобиля - МАНЁВР. И начинать его можно только убедившись в безопасности, и уступив всем, кто имеет преимущество.
Про автомобилиста можно сказать: "Пыщь-Пыщь! О-ло-ло! Я водятел НЛО!"
Но потом снова-здарова!
ТС стоит в правой полосе. Стоит. В правой полосе. Это крайне важно.
Мотоциклист, соблюдая интервал и дистанцию(понятие "дистанция" применима только к движущимся ТС), совершает проезд перекрёстка на зелёный сигнал светофора с поворотом направо.
Будь это средний или левый ряд - тогда вопросов бы не было. Там был бы однозначно виноват мотоциклист. Но для правого ряда или для дороги с одним рядом движения в каждую сторону, ваши аргументы не применимы.
И очень жаль, что вы с пеной у рта пытаетесь доказать вину мотоциклиста там, где явная вина автомобилиста.
P.S. И в качестве финала на хорошей ноте, дам ссылку на замечательный канал для мотоциклистов.
Там ребята подробно разбирают ошибки мотоциклистов и дают практические советы по стилистике движения в городе.
И их советы спасают жизни.
P.S. Кстати, а вы заметили фуражечку мента на приборной панели "народного автомобиля"?
2. Я тебе больше скажу, пешеход, что чешет по тротуару, тоже не перестаёт быть участником ДД.
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Могу ошибаться,однако левая граница правой полосы никак не может считаться крайним положением. А поворотник мигает правый на приборке мотоциклиста.
9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения. Данный пункт был нарушем мотоциклистом,водитель авто стоял.
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения. Водитель авто нарушил этот пунк не убедившись в безопасности маневра,когда стартовал со светофора.
"Перестроение-выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения."
Запрета на движение вторым в пдд рядом нет.
Выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения. В пределах своей полосы маневр перестроением не считается.
Ты же сам цитируешь правильный пункт пдд "Перестроение - Выезд из занимаемой полосы !ИЛИ! занимаемого ряда".
Ты сам пишешь, что перестроение в полосе - это маневр (а что в пдд сказано про обязанности водителя перед маневром? что-то там про зеркало, поворотник и обязанность не создавать помех, да?
А после пишешь ахинею что маневрирование в своей полосе, то есть смена ряда, не является перестроением.
O,RLY?