Ну мы помним, да? И создал Господь Адама, а потом, в компанию ему, Еву. Была сначала ещё Лилит, но в Ветхом Завете про неё ни слова, так что оставим её в древних апокрифах. Ева и Адам были изгнаны из Рая и пошли они, первые люди, населять Землю. Но было ли это возможно?
Есть отличный пример - остров Пингелап с населением в 250 человек.
Тайфун 1775 года жестоко обошёлся с жителями острова - на нём осталось только 20 человек. Доаккаеса Мваненихсед, правитель, носил ген дальтонизма, что открылось только в четвёртом поколении, когда 2,7% жителей острова были носителями того же гена. Они могут отличать только цвета от чёрного до белого. И серые оттенки.
Когда остров заселило шестое поколение, то заболевание выросло до 4,9%. Сейчас дальтонизмом страдает почти 10% населения Пингелапа, а 30% - носители, но без признака заболевания.
То есть, если люди остаются вдвоём, то они должны быть максимально здоровы. В примере с Пингелапом, генетическое заболевание терпимо и с ним можно жить. А могло бы быть и хуже.
Следующая проблема - инбридинг. Это понятие пришло к нам из зоологии, когда скрещивали близкородственных особей. Что, как известно, резко увеличивает риск генетических заболеваний и чем ближе родство - тем больше вероятность.
Яркий пример инбридинга - династия Габсбургов, бывшая одной из самых могущественных в Европе. Но из-за того, что они заключали брак только внутри семьи, у них стали проявляться наследственные заболевания.
Карл II. Если у обычного человека в пятом поколении - 32 предка, то у Карла их было всего 10. Его мама вышла замуж за собственного дядю. Карл был инвалидом, у него был ослабленный иммунитет, он страдал эпилепсией, мигренями, в детстве переболел всем, чем только было возможно.
Карл бы настоящим физическим уродом - у него был очень длинный язык и аномально большая челюсть, из-за чего нормально говорить он не мог. При среднем росте мужчины в ту эпоху 155 см, Карл был 192 см, что на тот момент было также аномально. Голова была непропорционально огромной. Как он дожил до 38 лет вообще непонятно.
Карл II стал последним королём в династии.
В чём же дело?
У нас есть две копии каждого гена. От каждого родителя по одной. Если у человека нет двух абсолютно одинаковых генов, то некоторые вариации генов не проявляются.
Если же два гена одинаковые, то они способны проявиться. В геноме обычного человека есть от одна-две смертельных рецессивных мутаций. Они часто могут не проявиться у его детей, поскольку у другого партнёра эти гены отсутствуют.
Даже если близкородственные люди полностью здоровы, то есть их смертельный ген просто дремлет, то вот у их потомства (общего) риски в разы вырастают.
"Эффект бутылочного горлышка" - это термин из биологии, обозначающий сокращение генофонда. То есть остаётся очень мало особей, начинающих размножение. Кстати, многие виды именно так и вымирают. Когда остаётся совсем мало особей и они воспроизводят потомство, то из-за того, что они состоят в близком родстве, потомство больное. Оно плодит другое больное потомство, за ним следующее и так до вымирания. Процесс этот может идти долго, вплоть до тысяч лет.
Так что, вероятность того, что Адам и Ева населили планету - крайне мала, несмотря на красоту легенды.
Фредерик Марин, астрофизик из Страсбургского университета, написал программу - она имитирует прогресс размножения популяции.
"Наследие" моделирует риски, с которым может столкнуться космическая популяция: от смертельной пандемии и столкновения с космическим объектом до близкородственных связей.
Данное исследование вышло в Астрофизическом журнале и, согласно подсчётам, количество людей, способных создать заново популяцию - 98 человек. Это на случай потенциальной колонизации других планет. Но после колонизации вполне может появиться вид, непохожий на сегодняшнего человека. Через тысячи лет.
Но, так или иначе, почти сотня человек с большей вероятностью заселит планету, нежели двое.
Источник:
Так что теория ошибочна из-за неверных изначальных данных
"И создал Господь Адама, а потом, в компанию ему, Еву."
Логично предположить, что Бог создал Адама и Еву здоровыми и без генетических дефектов, которые передаются по наследству. Потом за многовековую историю человечество постепенно накопило генетические дефекты. Когда у близких родственников появляется потомство, то, очевидно, что эти дефекты усугубляются.
По-моему, это логично.
Поэтому, пытаться провести параллель между Адамом и Евой и современными людьми, я думаю бессмысленно в принципе.
"Данное исследование вышло в Астрофизическом журнале и, согласно подсчётам, количество людей, способных создать заново популяцию - 98 человек."
Остаётся отрытым вопрос - откуда на плате Земля взялись эти 98 человек?
Астрофизик имел в виду, что если вдруг будет перспектива переселения на другую планету, то для того, чтобы создать там популяцию, необходимо минимум 98 человек. Естессна, очень желательно, чтобы они были здоровы.
-У меня нет даты рождения. Я всегда был."
монголы то же самое
условия существования сильно повлияли на изменчивость вида
кстати, изменчивость вида никем не оспаривается, ни верующими, ни наукой.
если бы прочитал книгу Бытие, то увидел бы, что Бог давал Ною вполне конкретную инструкцию по кораблестроению данного конкретного аппарата
да и кораблем он в полном смысле слова не был, т.к. не управлялся и не имел движителя - они никуда не плыл, а просто держался на поверхности воды
его задача была проста: сохранить в себе в течение заданного времени определенное количество живых существ так, чтобы они потом могли выйти и восстановить численность видов
Но не цвета.
Фраза "цвета от чёрного до белого", просто кривая. Я именно это и подчеркнул.
Галине это не понравилось, что меня и заминусили.
Кстати, дальтонизм разный бывает.
Не всегда только черно-белый.
Бывает, что только некоторые цвета не видит или различает слабо.
Например красный.
И какие заповеди Моисей на скрижалях выцарапывал? Они не самые главные?
когда люди не знают, что ответить - они начинают топотать ножками и кричать)
А ещё они любили играть с обезьянками.
Темно белый - это вам не серый
А нафига? Он самоэволюционировал из энергетического духа в обезьяноподобное тело (с шимпанзе у человека 98 процентов общих генов)?
Cитуация существенно упростится, если принять, что "Элохим" - это множественное число "небожители", а не имя собственное материализовавшегося в волосатое пошлое тело гоминида некоего сверхсущества. Предки евреев переврали в легендах генетический эксперимент "небожителей" (а они, скорее всего, "по своему образу и подобию" переделали пару кроманьонцев...
https://spct.kz/история-открытия-группы-кровиhttps://spct.kz/история-открытия-группы-крови
-------------------
1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарёк им имя: человек, в день сотворения их.
3 Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему, по образу своему, и нарёк ему имя: Сиф.
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
6 Сиф жил сто пять лет и родил Еноса.
7 По рождении Еноса Сиф жил восемьсот семь лет и родил сынов и дочерей.
8 Всех же дней Сифовых было девятьсот двенадцать лет; и он умер.
9 Енос жил девяносто лет и родил Каинана.
10 По рождении Каинана Енос жил восемьсот пятнадцать лет и родил сынов и дочерей.
11 Всех же дней Еноса было девятьсот пять лет; и он умер.
12 Каинан жил семьдесят лет и родил Малелеила.
13 По рождении Малелеила Каинан жил восемьсот сорок лет и родил сынов и дочерей.
14 Всех же дней Каинана было девятьсот десять лет; и он умер.
15 Малелеил жил шестьдесят пять лет и родил Иареда........
-------------------------------------------------
ст. 3. - 130 : 12= 10.8
ст. 9. - 90 : 12= 7.5
ст. 12. - 70 : 12= 5.8
ст. 15. - 65 : 12= 5.4
Ну и как?
Грамотный инбридинг в разведении просто жизненно необходим.
Людей тогда было уже довольно много.
Римская империя, все дела...
главное, чтобы был факт размножения.
Стало быть, когда (пример из жизни) гей дал свой материал женщине, она родила двух детей, в воспитании которых он принимает активное участие, как моральное, так и финансовое, то что здесь не так?
Или как лесбиянка идет в банк спермы (как, к слову, делают и пары, не могущие зачать, или же гетеро-женщины, которые не замужем и хотят родить), оформляет там все документы, беременеет и рожает, что здесь не так?
Медицина сейчас прекрасно работает и дает возможность родить ребенка (стать родителем) всем, вне зависимости от сексуальной ориентации.
это я уж не говорю про те семьи, где ребенка воспитывают только мама и бабушка, потому что отец "за хлебом вышел" или умер.
1) Причем здесь медицина? Во времена Адама медицины не было. Можно заставить гея трахнуть лесбиянку без всякой медицины.
2) В статье речь идет о недостаточном многообразии генов, а не о сексуальных предпочтениях.
О_о
Святая Мария не даст соврать.
внимательнее надо читать "легенды", чучело.
1. Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа. 2. И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
8. ...восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его. 9. И сказал Господь Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему? 10. И сказал [Господь]: что ты сделал? 11. и ныне проклят ты от земли, ...13. И сказал Каин Господу: ...14... вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнаннико
м и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня.
кто это "всякий", если есть только Адам, Ева и Каин?
...16. И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема. 17. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха.
и где Каин взял жену в земле Нод? никого же нет? кто там эту жену родил?
учи матчасть
Походу, обезьяны, всё-таки, как-то замешаны...
Юбилей тут означает просто семилетие. Довольно странно почему отцы Церкви, весьма хорошо зная его и цитируя в своих трудах так и не включили его в канон...А вот эфиопская церковь включила да и все. Там и жена Ноя также упомянута. Количество дурацких вопросов снизилось бы радикально. Зато обсуждались бы реально интересные...
Давайте проще - инцест, более понятный термин? Мутации будут чудовищны, невозможно даже теоретически "заселить".
Вы просто представьте: есть два человека у них, двое детей, скажем. Разнополых детей. Они создают свою семью, у них, скажем 4 детей, 3 мальчика и одна девочка. Дальше что? Она рожает от всех 3? Вы понимаете что будет дальше, опустим даже некие моральным устои, не до того ) Я уж молчу про то, что забеременеть от близкого родственника крайне сложно, а выносить еще сложнее. Тем более во времена отсутствия медицины вообще. Почитайте какая была выживаемость в средние века, не говоря уж про доисторические.
Невозможно это. В принципе. Никак. Никогда.
Основное правило получения жизнеспособного и сильного поколения это разнообразия генома.
А далее, советую Вам почитать научные статьи по инбридингу, их буквально сонмы. По разным видам как флоры, так и фауны, многое для себя откроете. Специально открыл англоязычную статью по инбридингу, Вы фактически переписали своими словами то, что там написано. Это контрпродуктивно.
Не забывайте самое важное, Вы оперируете терминами современной науки и отталкиваетесь от развития цивилизации на текущий момент. А разговор идет про "заселение".
А насчет Разрушения картины, окститесь, в силу профессии и опыта я давно не имею "сложенной" картины я верю лишь фактам и собственному, а также моих коллег, опыту
Школьные, неправильные?) Вы серьёзно, для Вас школа это неправильно?
Вакцины? Вы всё ещё думаете, что они не были нужны? Как завещали "великие члены академии несуществующих наук"? Ну, хорошо.
Подобных Вам не переубедить и в глупую полемику я не полезу. Для Вас каноны не показатель, а ноунеймы в интернете, называющие себя гуру - инстинкт в последней инстанции.
А по существу изначально вопроса, Вам задание на лето, заведите себе пару любых быстро размножающихся существ. И посмотрите, что получится хотя бы в пятом поколении. Тогда поговорим.
А мы подобное делали в меде, и я давал подобные задания своим студентам.
И выучите уже понятие инбридинга, не из википедии а из канонических трудов
Хотя как и говорил, полемики не будет, Вы не приемлете каноны, они для Вас пшик. Я уж молчу про вакцинацию, которая Ваших глазах вред.
Проведите опыт, купите пару дрозофил, тараканов, мышей наконец. Лето все впереди. И потом поговорим. Пока одни клише, взятые из псевдонаучных и религиозных книженций.
Еще раз скажу, я это делал во время учебы и как минимум четыре потока моих студентов делали тоже самое. Результат всегда один и тот же, совсем не в пользу религии и псевдонауки. И, пожалуйста вникните в тему из научных трудов, а не статеек в интернете.