5627
3
Однажды занесло меня в далёкий сибирский город на крупный завод. Ну, порешал я дела, какие требовалось, отметил командировку, да и зашёл попрощаться к директору, Илье Николаевичу Аутлукову. Подвели итоги, проговорили планы и тут упал у меня взгляд на стену кабинета. А на стене в красивых деревянных футлярах была развешана целая коллекция старинных монет.
- Собираете?
- Да, есть грешок.
- Ну, директору крупного предприятия сам Бог велел собирать деньги!
- Да нет. Мне они, знаешь, с технологической точки зрения интересны.
- А что там может быть интересного?
- Да, много чего монета может рассказать о своем времени. Вот, смотри, например: российские послепетровские медяхи. Ничего особого не замечаешь?
- Ну, медяхи как медяхи... Старые, ржавые. Кривоватые немного...
- Кривоватые? Внимательнее смотри. Вот, например: этой монете явно придавали круглую форму не очень хорошим инструментом.
- Да, есть грешок.
- Ну, директору крупного предприятия сам Бог велел собирать деньги!
- Да нет. Мне они, знаешь, с технологической точки зрения интересны.
- А что там может быть интересного?
- Да, много чего монета может рассказать о своем времени. Вот, смотри, например: российские послепетровские медяхи. Ничего особого не замечаешь?
- Ну, медяхи как медяхи... Старые, ржавые. Кривоватые немного...
- Кривоватые? Внимательнее смотри. Вот, например: этой монете явно придавали круглую форму не очень хорошим инструментом.
- А на европейских что?
- В основном такая же фигня. Разумеется, золотые и некоторые серебряные таких следов не имеют. Но, они и обработаны гораздо тщательнее.
- И, опять таки, что?
- Ну, как что. Мы видим, что даже в 18 - 19 веках монеты были литые. Значит, не умели ещё массово штамповать даже в 18 - 19м веках. А, тут, понимаешь, смотри сюда - античные из Турции, Греции и Северной Африки. Смотри: литников нет, монеты похожи на штампованные.
- Не вижу проблемы. В Турции умели штамповать, а у нас нет...
- Да, как же не видишь! - Закричал Аутлуков. - Ты что, гуманитарий? Вопрос производства монет - важнейший вопрос истории. Чтобы штамповать монеты нужен пуансон - матрица из более твёрдого металла, чем металл монеты. Античность же, это вполне официально бронзовый век. Железа, якобы, или не было, или оно было крайне редко (лично я не верю в эту версию, но, она официальная). Из чего делали пуансоны для чеканки монет?
- Из бронзы?
- Бронза - хрупкая. Железо, вот, пожалуй, подходящий материал для пуансона, но, в таком случае, чем резали изображения на этих железных пуансонах? Сталь ведь официально изобрели уже в новое время.
- То есть, не могли штамповать в древности монеты? Вы, Илья Николаевич, я вижу, новохронолог. Я тоже когда-то переболел этим увлечением.
- Новохронолог? Нет. Я думаю, "новую хронологию" вбросили специально для того, чтобы отвести глаза от очевидных вещей: древние штампованные монеты действительно существуют, но делать их, согласно традиционной истории, действительно не могли. Думаю, истина - в стороне. Шизоисторики и катастрофисты объясняют более убедительно для меня-технаря: в древности была высокоразвитая цивилизация, цивилизация "богов", погибшая в результате то ли войны, то ли из-за глобального стихийного бедствия, но, оставившая после себя запасы металлов, которыми и воспользовались наши гораздо менее развитые предки. А сейчас человечество только подходит к высотам. на которых оно когда-то уже было.
К сожалению, я очень спешил на поезд, поэтому второпях распрощался, но, взял с Аутлукова слово в следующий раз обязательно вернуться к этой теме.
- В основном такая же фигня. Разумеется, золотые и некоторые серебряные таких следов не имеют. Но, они и обработаны гораздо тщательнее.
- И, опять таки, что?
- Ну, как что. Мы видим, что даже в 18 - 19 веках монеты были литые. Значит, не умели ещё массово штамповать даже в 18 - 19м веках. А, тут, понимаешь, смотри сюда - античные из Турции, Греции и Северной Африки. Смотри: литников нет, монеты похожи на штампованные.
- Не вижу проблемы. В Турции умели штамповать, а у нас нет...
- Да, как же не видишь! - Закричал Аутлуков. - Ты что, гуманитарий? Вопрос производства монет - важнейший вопрос истории. Чтобы штамповать монеты нужен пуансон - матрица из более твёрдого металла, чем металл монеты. Античность же, это вполне официально бронзовый век. Железа, якобы, или не было, или оно было крайне редко (лично я не верю в эту версию, но, она официальная). Из чего делали пуансоны для чеканки монет?
- Из бронзы?
- Бронза - хрупкая. Железо, вот, пожалуй, подходящий материал для пуансона, но, в таком случае, чем резали изображения на этих железных пуансонах? Сталь ведь официально изобрели уже в новое время.
- То есть, не могли штамповать в древности монеты? Вы, Илья Николаевич, я вижу, новохронолог. Я тоже когда-то переболел этим увлечением.
- Новохронолог? Нет. Я думаю, "новую хронологию" вбросили специально для того, чтобы отвести глаза от очевидных вещей: древние штампованные монеты действительно существуют, но делать их, согласно традиционной истории, действительно не могли. Думаю, истина - в стороне. Шизоисторики и катастрофисты объясняют более убедительно для меня-технаря: в древности была высокоразвитая цивилизация, цивилизация "богов", погибшая в результате то ли войны, то ли из-за глобального стихийного бедствия, но, оставившая после себя запасы металлов, которыми и воспользовались наши гораздо менее развитые предки. А сейчас человечество только подходит к высотам. на которых оно когда-то уже было.
К сожалению, я очень спешил на поезд, поэтому второпях распрощался, но, взял с Аутлукова слово в следующий раз обязательно вернуться к этой теме.
Источник:
В смысле - пуансон холодный, а заготовка раскалённая.
первые монеты (если не ошибаюсь в Лидийском царстве) были отчеканены что-то около 6го или 7го века до н.э.
До того ни у кого монетного дела не было.
Это раз
Теперь про хронологические рамки Бронзового века.
К тому самому 6му-7му веку до .н.э. уже вовсю использовалось железо.
Да до современных сталей ему было далековато, но матрицы и пуансоны из него для чеканки серебра (мягкий металл) и меди (в чистом виде тоже мягкая - не зря ее превращали в бронзу добавляя олово чтобы она хоть на что-то кроме побрякушек годилась)
Ну и где противоречия у традиционных историков?!
И вообще сходил бы для начала на форумы к нумизматам.
Там бы Outlook-ову быстренько чушь новохронологическую и сверх-працивилизационные бредни бы из головы повыгнали.
Если не обращать внимания на торгашество пропитывающее нумизматические ресурсы то очень много интересного и полезного оттуда можно почерпнуть. Сам этим недугом не болею, но отдаю им должное - подкованы они сильно и мозг любому нетрадиционщику от истории на место враз поставят.
http://talers.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=156&Itemid=136&limitstart=1http://talers.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=156&Itemid=136&limitstart=1
Тут всё подробно о античной чеканке.
Аутлуков, Майкрософтов, Вордович, Ексель.
Монеты на Руси в допетровскую эпоху (чешуйки) чеканились из отрезков проволоки, при Петре перешли на чекан из штампованных заготовок. Заготовки для упоминаемых в тексте османских монет XVII-XIX века вырубали из полосы, поэтому у них грубый, необработанный гурт. Литьё это либо антика, либо подделка.
Вот подлинные штемпеля полтины 1699г. :
Железо научились плавить и ковать где-то около 1200 года до нашей эры. Первые монеты отчеканили через 400 лет, в 650-680 годах до н.э., в то время кузнецы уже умели получать железо разной твёрдости и освоили цементацию.
Литую сталь (Вутц) научились получать ранее 300 года до н.э.
Монеты штамповались уже во времена Святого Владимира. Даже штампы находили. С чего бы это во времена Петра начали отливать монеты?
Вообще на бронзовых монетах Петра I обычно имеются многочисленные поверхностные раковины, свидетельствующие о крайне примитивной технике литья.
зы:Ну вот почему они решили что в Древней Греции железа не было?Потому что бронзовый век,да? )))
зы:зы: я инженер ОМД,если чё... )))
Про литьё Покровских денег интернет говорит и объясняет отличия литья подделок от литья оригинала.