52278
3
"Страховая компания оштрафовала соликамскую станцию скорой помощи за оказание медицинской помощи пациенту. На вызове у бригады интенсивной терапии был тяжелый пациент с продолжающимся судорожным синдромом. Врач принял решение – перевести больного на ИВЛ (аппарат искусственной вентиляции легких) и восстановить кровоснабжение мозга. Однако эксперт страховой компании «Астрамед-МС» нашел в этом нарушения"
Начало интригует, правда? Я когда прочитал, у меня закрутилась в голове мысль — "Да ладно, да не может быть, снова поди журналисты резвятся". Как я ошибался...
"Главврач станции скорой медицинской помощи Соликамска Людмила Лукьянченко рассказала нашему журналисту подробности произошедшего. Как отметила в беседе Лукьянченко, предпринятая манипуляция была необходима для того, чтобы сохранить пациенту жизнь. Когда же эксперт от страховой компании «Астрамед-МС» пришел и стал в плановом порядке проверять некоторые выбранные случаи оказания медицинской помощи, в том числе и этот, он написал: «Помощь больному оказана врачом, не имеющим сертификата по специальности «анестезиология и реаниматология». Не указано время интубации, не составлен протокол проведения интубации (в каком положении и с какой попытки выполнена герметизация манжеты)»".
Я не специалист, может быть это всё действительно является серьезными нарушениями, но не отказываться же помогать человеку, правда? Ну, нормальные ведь люди так рассуждают, это ведь ни у кого не вызывает сомнений? Например — так рассуждает главврач скорой помощи Людмила Лукьянченко
Я не специалист, может быть это всё действительно является серьезными нарушениями, но не отказываться же помогать человеку, правда? Ну, нормальные ведь люди так рассуждают, это ведь ни у кого не вызывает сомнений? Например — так рассуждает главврач скорой помощи Людмила Лукьянченко
А теперь, предлагаю рассмотреть, как рассуждает эксперт страховой компании, когда главврач задает ему вопрос:
«Мы задали вопрос нашему эксперту: как должны были поступить в данном случае? А она ответила: вы просто должны были дождаться, когда пациент умрет, и уже когда он находился бы в состоянии клинической смерти, имели бы право оказывать помощь, – говорит главврач Соликамской станции скорой помощи Людмила Лукьянченко. – Но это же абсурд! Так нельзя!»
Я конечно не медик... Но что-то мне подсказывает, что специально дожидаться, чтобы человек умер (пусть это даже клиническая смерть), чтобы не дай бог не нарушить некие "правила" это как-то... Бесчеловечно?
Да не, ничего подобного, граждане эксперты, такие как заместитель директора по экспертизе филиала в Перми страховой медицинской компании «Астрамед-МС» Елена Игошина считают:
"Если стандарт оказания медицинской помощи есть, то он должен выполняться, а медучреждения, работающие по ним, должны исполнять их, а не обсуждать их абсурдность".
Сказали в морг, значит в морг! И не смейте нарушать стандарты, а то ишь ты, "Клятву врача" решили исполнять!
"В любом действии должен присутствовать здравый смысл. И когда наши эксперты находят нарушения, их надо устранять, а не оспаривать, – говорит Елена Игошина. – А когда станция скорой помощи заявляет нам, что они не собираются этого делать, то как же они собираются работать в этой системе дальше?"
По всему выходит — если устранять нарушения, которые находят эксперты страховой компании, то будут умирать люди. Это вот это — "здравый смысл" Елены Игошиной?
Мне вот интересно, а эксперт Игошина что, вообще себя с народом не отождествляет и на себя все эти риски не переносит? Уверена в том, что лично ей никогда не придется с этой системой столкнуться? Забавные, однако, бывают люди. Ну прямо как некоторые наши чиновники.
Много слов было сказано про то, что обязательная медицинская страховка и страховой полис — это, дескать — очень классный выход. А в итоге, что мы получили? Мы получили разрушение некогда лучшей системы здравоохранения, той самой "Системы Семашко".
«Мы задали вопрос нашему эксперту: как должны были поступить в данном случае? А она ответила: вы просто должны были дождаться, когда пациент умрет, и уже когда он находился бы в состоянии клинической смерти, имели бы право оказывать помощь, – говорит главврач Соликамской станции скорой помощи Людмила Лукьянченко. – Но это же абсурд! Так нельзя!»
Я конечно не медик... Но что-то мне подсказывает, что специально дожидаться, чтобы человек умер (пусть это даже клиническая смерть), чтобы не дай бог не нарушить некие "правила" это как-то... Бесчеловечно?
Да не, ничего подобного, граждане эксперты, такие как заместитель директора по экспертизе филиала в Перми страховой медицинской компании «Астрамед-МС» Елена Игошина считают:
"Если стандарт оказания медицинской помощи есть, то он должен выполняться, а медучреждения, работающие по ним, должны исполнять их, а не обсуждать их абсурдность".
Сказали в морг, значит в морг! И не смейте нарушать стандарты, а то ишь ты, "Клятву врача" решили исполнять!
"В любом действии должен присутствовать здравый смысл. И когда наши эксперты находят нарушения, их надо устранять, а не оспаривать, – говорит Елена Игошина. – А когда станция скорой помощи заявляет нам, что они не собираются этого делать, то как же они собираются работать в этой системе дальше?"
По всему выходит — если устранять нарушения, которые находят эксперты страховой компании, то будут умирать люди. Это вот это — "здравый смысл" Елены Игошиной?
Мне вот интересно, а эксперт Игошина что, вообще себя с народом не отождествляет и на себя все эти риски не переносит? Уверена в том, что лично ей никогда не придется с этой системой столкнуться? Забавные, однако, бывают люди. Ну прямо как некоторые наши чиновники.
Много слов было сказано про то, что обязательная медицинская страховка и страховой полис — это, дескать — очень классный выход. А в итоге, что мы получили? Мы получили разрушение некогда лучшей системы здравоохранения, той самой "Системы Семашко".
"23 января 1970 года американский журнал LIFE под заголовком «Советская медицина 1970 года» («Soviet medicine of 1970») опубликовал серию статей с фотографиями о медицине в СССР. Назвав советскую медицину «самой национализированной в мире», LIFE, не без восхищения, тогда отметил: «…каждый может получить бесплатную медицинскую помощь. От рождения до смерти вслед за советским гражданином следует досье о его здоровье. Он может получить медицинскую профилактическую помощь, не оставляя своего поста или места в школе, на фабрике, ферме или офисе. Если он болен, но может ходить, он идет в поликлинику — один из тысячи бесплатных лазаретов"".
А сегодня... За бумажкой стало не видно человека. Борьба за его здоровье и жизнь отошла на второй план. Система профилактики заболеваний вообще разрушена. Как говорил один мой преподаватель: "В долгосрочной перспективе это может привести лишь к вырождению нации".
Ну, как говорится: "добро пожаловать в капитализм". Но не простой, а криминально-буржуазный, да еще и ликвидационный. Министерству здравоохранения плевать на здравоохранение, Министр здравоохранения Пермского края поддерживает идею перевода скорой помощи на платную основу. Министр социального развития на "Семейном форуме" фактически говорит нуждающимся в государственном поддержке родителям: "не стоните, займитесь бизнесом!". Примеров еще массу можно привести. Как все это соотносить с необходимостью выживания государству в условиях новой объявленной холодной войны — не ясно от слова "совсем".
Знаете, а я вот понял в итоге, после прочтения этой новости про скорую... Дело не во врачах и не в правилах. Дело в том, что в этой системе есть лишнее звено. И это явно не врачи.
А сегодня... За бумажкой стало не видно человека. Борьба за его здоровье и жизнь отошла на второй план. Система профилактики заболеваний вообще разрушена. Как говорил один мой преподаватель: "В долгосрочной перспективе это может привести лишь к вырождению нации".
Ну, как говорится: "добро пожаловать в капитализм". Но не простой, а криминально-буржуазный, да еще и ликвидационный. Министерству здравоохранения плевать на здравоохранение, Министр здравоохранения Пермского края поддерживает идею перевода скорой помощи на платную основу. Министр социального развития на "Семейном форуме" фактически говорит нуждающимся в государственном поддержке родителям: "не стоните, займитесь бизнесом!". Примеров еще массу можно привести. Как все это соотносить с необходимостью выживания государству в условиях новой объявленной холодной войны — не ясно от слова "совсем".
Знаете, а я вот понял в итоге, после прочтения этой новости про скорую... Дело не во врачах и не в правилах. Дело в том, что в этой системе есть лишнее звено. И это явно не врачи.
Источник:
Так вот, с.х.у.я.л.и МЫ ЕЩЁ ПЛАТИМ ПОДОХОДНЫЙ НАЛОГ???!!!
Не эксперт, а идиот гребаный.
P.s. верните советскую систему здравоохранения!
Меня же не учили проводить операции на сердце, потому что я этого делать никогда не буду. Не уверен в достоверности этой информации, что запрещено оказывать помощь.
принцип работы в теории такой: ложится пациент в клинику с какой-либо болячкой, доктор смотрит МЭС (медико-экономический стандарт, где прописано на каждую болезнь сколько каких анализов, обследований сделать, как и сколько лечить), лечит и выписывает больного. Далее страховая компания платит больнице за проведенное обследование и лечение больного. Вроде все просто, но на деле....
МЭСы составлялись в лохматые года- бредовые на данный момент, невыполнимые априори. Страховая же изо всех сил ищет повод не платить за пролеченного, выискивая несоответствия с МЭСами, заставляя оформлять тонны бумаги, в надежде на очепятки и ошибки врача. Доходит до смешного- использование штриха, зачеркиваний и пр. помарок- снятие с оплаты до 80%.
В итоге сухой остаток: врачу физически не хватает время на проблемы больного, поскольку должен вылизать историю болезни, чтоб больница не потеряла деньги и не отымело руководство.
Я сейчас сам в Штатах обитаю, к врачам, тфу-тфу-тфу, кроме зубняков не обращался, но по моим знакомым, могу сказать, что если у человека плохая страховка, то его будут лечить только тем, что эта страховка оплачивает. А если хорошая, то сделают все, что его страховка оплатит. Приятель с плохой страховкой резал фрукт и воткнул себе в палец нож достаточно глубоко. Палец начал нарывать. Пошел в больницу. Прождал часов шесть, палец обработали, забинтовали, отправили домой. У другого приятеля с тем же самым, но с хорошей страховкой, сделали 4 рентгена, положили в больницу, сделали операцию и продержали три дня. Самое мерзкое, что бывает, что человек действительно нуждается в помощи, а его гоняют по анализам месяцами. А бывает, что попадаются нормальные врачи. Делают, то, что надо делать.
Вообще очень много зависит от порядочности врача. И раньше зависело. Мама всю жизнь проработала дамским доктором сначала в роддоме, а потом, когда уже стало тяжело сутками дежурить, врачом в поликлинике. Да, они перед проверками истории подправляли, когда делали что-то не по правилам, скажем, с определенным диагнозом нужно было держать в больнице три дня, но по состоянию боялись выписывать и держали неделю, а потом подправляли историю, потому что проверяли их разные "здравы", которые, хотя по образованию и были врачами, но по сути были чиновниками. И в поликлинике без согласия больных, обманывая их, отправляли в больницу. Надо в больницу везти, а больной ни в какую. По тихому вызывали скорую, говорили, что надо кое что проверить, а у них аппаратуры нет, а в скорой есть. Врач скорой, который уже знал диагноз, сразу врубался, говорил, что аппаратура у них не работает, и они сейчас подъедут тут рядом, и все проверят. Как-то женщина жалобу написала, что ее в больницу насильно отправили. Муж узнав от больничных врачей, что если б ее не привезли, то до утра она бы не дожила, заявил, что жена у него хорошая, но дура и ничего не помнит, и что он лично слышал, как она соглашалась.
Чего-то много написал. Просто было, и когда близких людей калечили или отправляли на тот свет, когда можно было успешно вылечить, а было, когда вытаскивали из безнадежной ситуации. И было это и при гос медицине и при страховой. Профессионализм порядочность делают чудеса.
- Извините, похороны здесь?
Хозяин квартиры, вне себя от ярости:
- Да вы что, совсем оболдели! Мне жить, можно сказать, три дня осталось, а вы!!!
- Ой, извините, пожалуйста...
Ходит мужик из угла в угол дальше, думает, что делать. Опять звонок. Открывает - тот же деятель с барабаном.
- Вы извините меня, ради Бога! А пусть барабан у вас постоит?
Ситуация ровно такая же, как в случае ДТП с пострадавшим, попытаться оказывать первую помощь ему и только доубить неверными действами.
Как бы страховщик прав в изначальной предъяве о несоответствии уровня знаний/условий к тому что делается. Врачи конечно молодцы, попытались спасти и вроде как удачно(результат не увидел), но в случае если бы накасячили, то:
1) уголовка тем кто делал
2) куча людей занимались бы разбирательством(а там врачебная этика да круговая порука опять сыграла б)
3) страховая вынуждена была б оплачивать
Вы абсолютно правы, если скажите, что с точки зрения человечности это звучит как бред, но таковы реалии. Увы. Такие проблемы даже у врачей возникают, а Вы даже не врач.
С врачами та же проблема. Когда поступает вызов, то не всегда можно понять, что же действительно с пострадавшим/больным. Всех дежурных высылать разом? А если приехавший врач оказался не подходящей специализации? По инструкции нужно вызвать "правильного" врача. А если очевидно, что пациент не "дождется" специалиста? Кто ответит в случае, если пациент/пострадавший все же умрет? Тупиковая ситуация.
Это паранойя законодательства. Бред ставший реальностью.
наказывается лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.