1258
1
столкнулся с мнением на Фишках, что никакого ига на Руси не было и быть не могло. Действительно, Россия - государство, которое является сверхдержавой, на протяжении очень длительного времени (Российская империя, СССР, Российская Федерация) и как-то не верится, что дикое кочевое племя с самоназванием монголы (на Руси именуемое татары) пришло х.з. откуда и за 3 года покорило государство Русских, обложив данью на 300 лет. Но так и было. Ведь в то время Русь не была сверхдержавой - это были отдельные княжества, у которых имелись трения.
Соседями Русских испокон веков были степняки (и по сей день так). В степях Центральной Азии всегда жили отличные войны-кочевники. Например, предшественники Монголов - кочевники Гунны, создавшие первую центральноазиатскую империю. Но это было задолго до вторжения Монголов. А во времена Монголов соседями Русских были Кипчаки (Половцы от русского названия Кипчакской степи - Дикое Поле). Кипчаки - это многочисленная группа племён - предки современных Казахов и Татар, кочующие на гигантской территории современного Казахстана (кипчакский язык лёг в основу татарского и казахского языков, род Кипчак до сих пор живёт в Казахстане).
Несмотря на периодические набеги (в основном на Киев) русские князья научились уживаться со степняками. Некоторые русские князья даже вступали в родственные отношения с половецкими ханами. Например, русский князь Мстислав Галицкий был зятем половецкого хана Котяна. Котян является прадедом Александра Невского.
В 1223 году в Половецкие степи пришли Монголы и хан Котян попросил помощи у своего зятя Мстислава и такая помощь была ему оказана. Надо отметить, что Монголы не планировали идти на Русь - они пришли к Кипчакам. Узнав, что Русские решили заступиться за Кипчаков, Монголы направили послов для переговоров, которые были убиты. Произошла Битва на Калке. Монголы победили. Хан Котян и 40 тысяч Кипчаков бежали в Венгрию, которую Кипчаки уже давно облюбовали (Венгрия и Болгария государства, в создании которых принимали непосредственное участие предки татар), где его дочь выскочила замуж за Стефана V - Короля Венгрии (она прожила долгую и счастливую жизнь - 5 лет она даже была Главой государства).
Но большая часть Кипчаков (несколько миллионов) остались в степи один на один с Монголами. Монголы сравнительно небольшое племя (менее миллиона) основало империю. Они были ассимилированы более многочисленными Кипчаками. Вот почему в Монгольской империи использовался кипчакский язык, т.к. его знали все соседи Кипчаков . Со времён Монгольской империи в русском языке сохранились слова "деньги", "таможня", "казначейство", "тюрьма".
В общественном сознании укоренился образ Монгола-варвара. Но если подумать, то монгольское нашествие и иго стали "катализатором" формирования Великой Российской империи. Варварам из Германии удалось сокрушить Великую Римскую империю. Россия сумела выйти победителем и из схватки с "монголами", и из схватки с "франками", и из схватки с "фрицами"...и из схватки с "индейцами"
Соседями Русских испокон веков были степняки (и по сей день так). В степях Центральной Азии всегда жили отличные войны-кочевники. Например, предшественники Монголов - кочевники Гунны, создавшие первую центральноазиатскую империю. Но это было задолго до вторжения Монголов. А во времена Монголов соседями Русских были Кипчаки (Половцы от русского названия Кипчакской степи - Дикое Поле). Кипчаки - это многочисленная группа племён - предки современных Казахов и Татар, кочующие на гигантской территории современного Казахстана (кипчакский язык лёг в основу татарского и казахского языков, род Кипчак до сих пор живёт в Казахстане).
Несмотря на периодические набеги (в основном на Киев) русские князья научились уживаться со степняками. Некоторые русские князья даже вступали в родственные отношения с половецкими ханами. Например, русский князь Мстислав Галицкий был зятем половецкого хана Котяна. Котян является прадедом Александра Невского.
В 1223 году в Половецкие степи пришли Монголы и хан Котян попросил помощи у своего зятя Мстислава и такая помощь была ему оказана. Надо отметить, что Монголы не планировали идти на Русь - они пришли к Кипчакам. Узнав, что Русские решили заступиться за Кипчаков, Монголы направили послов для переговоров, которые были убиты. Произошла Битва на Калке. Монголы победили. Хан Котян и 40 тысяч Кипчаков бежали в Венгрию, которую Кипчаки уже давно облюбовали (Венгрия и Болгария государства, в создании которых принимали непосредственное участие предки татар), где его дочь выскочила замуж за Стефана V - Короля Венгрии (она прожила долгую и счастливую жизнь - 5 лет она даже была Главой государства).
Но большая часть Кипчаков (несколько миллионов) остались в степи один на один с Монголами. Монголы сравнительно небольшое племя (менее миллиона) основало империю. Они были ассимилированы более многочисленными Кипчаками. Вот почему в Монгольской империи использовался кипчакский язык, т.к. его знали все соседи Кипчаков . Со времён Монгольской империи в русском языке сохранились слова "деньги", "таможня", "казначейство", "тюрьма".
В общественном сознании укоренился образ Монгола-варвара. Но если подумать, то монгольское нашествие и иго стали "катализатором" формирования Великой Российской империи. Варварам из Германии удалось сокрушить Великую Римскую империю. Россия сумела выйти победителем и из схватки с "монголами", и из схватки с "франками", и из схватки с "фрицами"...и из схватки с "индейцами"
Ссылки по теме:
- Отец побил сына во время хоккейного матча в Канаде
- Дерзкое ограбление ювелирного магазина
- Отличная идея для совместного досуга – рисование портретов друг друга
- Инженер закосплеил Гринча на реактивных санях
- Зрелищные кадры песчаного вихря из Аргентины
Новости партнёров
реклама
И о каких степняках речь, автор хотя бы слышал о таких городах как Бухара, Самарканд, Булгар, Биляр и т.д.?
"Соседями Русских испокон веков были степняки (и по сей день так). В степях Центральной Азии всегда жили отличные войны-кочевники. Например, предшественники Монголов - кочевники Гунны, создавшие первую центральноазиатскую империю. Но это было задолго до вторжения Монголов. А во времена Монголов соседями Русских были Кипчаки (Половцы от русского названия Кипчакской степи - Дикое Поле). Кипчаки - это многочисленная группа племён - предки современных Казахов и Татар, кочующие на гигантской территории современного Казахстана (кипчакский язык лёг в основу татарского и казахского языков, род Кипчак до сих пор живёт в Казахстане)."
Хорезм и Булгар сложно назвать степняками.
Ну про многочисленные финно-угорские племена тоже умолчали.
Скажем так, между русскими и степняками была мощная прокладка из Ф-У народов и народов ВБ. А тут раз русские и степняки. Одним махом.
Обитали они практически от Алтая до границ Венгрии и Болгарии. Те что жили в Южнорусских степях русскими назывались половцами, европейцами - куманы, тюрками и арабами - кипчаки. Причем кипчаками звали часто и тех, кто жил в Средней Азии. В Хорезме кипчаки стали в общем одной из составляющих войска, а их феодалы заняли место в элите государства. Например комендант Отрара, которому в итоге голову серебром залили. Волжская Булгария, те самые Булгар, Биляр и т.д. тоже активно взаимодействовали с кипчаками.
Если говорить о взаимодействии кипчаков с монголами, то это, собственно, была война за гегемонию в Степи + столкновения с теми кипчаками, кто стал населением Среднеазиатских и Поволжских государств. После разгрома Хорезма часть кипчаков перешла на сторону монголов, часть ушла аж на Ближний Восток. Потом продолжается война в Степи с постепенным покорением кипчаков и вытеснением их дальше на Запад. ВО время своего рейда Субэдей и Джебе где то на Северном Кавказе бьют аланов (теперешних осетин), предварительно уговорив союзных тем половцев бросить союзников и уйти. Потом бьют уже тех же половцев. Потом русских и половцев на Калке. Потом с начала 1230-х, а может и раньше специальный корпус монголов ведет войну с кипчаками за Волгой, постепенно подбираясь к границами Булгара и Руси. В 1236 Великий Западный поход во главе с Батыем начинается с уничтожения поволжских городов-государств, покорения тамошних кипчаков и угро-финнских племен. Потом Русь. Кстати загнанные монголами в Крым половцы в большинстве своем погибли, оставшиеся же стали одним из составляющих крымских татар в последствии.
Даже после разгрома Руси сопротивление Кипчаков продолжалось. В 1239- ом монголы ловят на Волге половецкого хана Бачмана, развернувшего партизанскую войну. И только несколько лет спустя оставшиеся кипчаки/половцы, не ушедшие например в Европу, на Русь или в Византию, лишенные элиты (монголы целенаправленно уничтожали всю элиту покоренных кочевых народов), окончательно попадают под власть монголов. Их активно используют в войске, и хозяйстве, продают на невольничьих рынках. Известные мамелюки египетских султанов - это как раз проданные в рабство кипчаки и их потомки. Часть ушедших на Ближний Восток кипчаков еще поучаствовали в тамошних войнах.
не надо путать. https://ru.wikipedia.org/wiki/Булгарский_языкhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Булгарский_язык кстати якутский тоже р-язычный тюркский.
далее, как это можно раз и узурпировать степь в одних руках? степь они ничья, кто там только не ходил.
конина дело привычки и дело времени. с пивом классно!
http://ru.rodovid.org/wk/Запись:30575http://ru.rodovid.org/wk/Запись:30575
Но если кратко - то вот:
Армия монголов при Чингисе и его ближайших потомков, состояла, если грубо, из 2-х частей. Собственно монгольские войска и войска собранные из покоренных народов. Причем покоренные народы могли включатся как в состав "монгольских" подразделений, так и составлять собственные "национальные". Монголы, как кочевой народ, находившейся в общем еще в родо-племенном строе и живущие в очень трудных условиях (природных, так и политических) оказались прекрасными воинами. Они были как раз на той ступени развития, когда практически каждый взрослый мужчина - вполне профессиональный воин. Мобилизационный потенциал монголов оценивается в 250 000 человек.
Покоренные народы (населявшие Китай, Среднеазиатские государства, Великую Степь и Поволжье) могли суммарно выставить достаточно большие контингенты. Например корпуса из китайцев составляли ЕМНИП 40-50 000 человек. Были отдельные тумены (10000 воинов) из разных тюркских племен.
Кроме всего прочего, монголами командовали отличные (за редким исключением) командиры, можно сказать гениальные полководцы типа того же Субэдея. В армии царила жесточайшая дисциплина, были отлично отлажены фуражирная служба, разведка, планирование и т.д. Была к моменту похода на Русь и первоклассная артиллерия (камнеметы, стрелометы, огнеметные машины и т.д.).
Монголы использовали "хашар" - т.е. осадную толпу. Это когда перед штурмом крепостей специальные отряды собирали народ покоряемой земли, организовывали в отряды и под конвоем и командованием особо отобранных воинов отправляли как на инженерные работы (устройство дорог и просек в лесах, засыпание рвов, изготовление лестниц и осадных башен), так и непосредственно на штурм укреплений в качестве первой волны. Поэтому защитники были вынуждены сражаться с собственными соплеменниками. Сопротивляться пойманному в хашар было практически невозможно.
Перед Русью монголы покорили Китай (армия Северного Китая, очень разномастная, разноплеменная и состоявшая как из мобилизованных, так и профессиональных воинов была велика, до 1000 000 человек) Но в общем политический раздрай там был почище, чем сейчас на Украине + кто-то из полководцев сражался хорошо, кто-то переходил на сторону монголов или дезертировал. В общем покорили. Государство хорезм-шаха (Самарканд, БУхара и пр.) тоже могло выставить значительную армию, до 400 000 человек. Но там тоже не все в порядке было в политическом плане, армия состояла из множества мобилизованных и разномастных отрядов феодалов, которые по политическим и этническим причинам часто терпеть не могли друг друга. Плюс отвратительное общее планирование войны, дезертирство, переход на сторону врага и т.д. Правда тот же Каир-хан в Отраре, Тимур-Мелик и Джелал-ад-дин, сын хорезм-шаха сражались отважно до самого конца. В общем тоже покорили.
ЧТо касается Руси, то говорить что-то о численность всех войск всех княжеств достаточно сложно. Известно лишь, что профессиональное войско Киевского князя на Калке составляло примерно 10-11 000 воинов. ТОже можно сказать о Галицко-Волынской и Северо-восточной Руси. Ну и плюс мелкие княжества. Все в сумме 40-50 000 воинов. Плюс тюркские федераты (т.н. черные клобуки) еще пара десятков тысяч. Поскольку не было не единого командования, ни политического единства практически все княжества сражались в одиночку. Итог как бы предсказуем.
Вы серьезно?
Там все гораздо проще. Андрей получает в Каракоруме ярлык на ВСК (Владимирско-суздальское княжество) Александр получил "Русскую землю" в узком смысле слова (т.е. Киевское, Переяславское княжество и Поросье) На тот момент совершенно ничего не значищие разоренные земли. Андрей еще до похода шлет монголов накуй и собирается бежать в Швецию со всем двором. С начала на него смотрят как на идиота и дают время подумать (и не хотят ссориться с имперским центром), правда готовя если что поход. Потом власть в Каракоруме меняется и Батый получает карт-бланш. Дальше посылают карателей разобраться. Александр по факту не сопротивляется и не поддерживает брата. Андрюша бежит в Швецию и позже выдергивает туда свою жену. Жена вообще не виноватого Ярослава гибнет.