64083
3
Всё доказано десятками фактов: показушный старт и короткий полет в сторону ближайшей лужи - в Атлантику, в строго охраняемые квадраты.
И концы в воду.
Ну, например, вот фото из архива НАСА:
И концы в воду.
Ну, например, вот фото из архива НАСА:
16 июля 1969 года. Запуск миссии «Аполлон-11». Фото с сайта flashbak.com
Куда уже нагляднее?
Перед нашими глазами четко видны все три ступени, по очереди.
Найдите, как говорится, отличия.
Или сложно?
А вот вся подборка из Википедии стартовых моментов великих, непревзойденных "Сатурнов-5":
Куда уже нагляднее?
Перед нашими глазами четко видны все три ступени, по очереди.
Найдите, как говорится, отличия.
Или сложно?
А вот вся подборка из Википедии стартовых моментов великих, непревзойденных "Сатурнов-5":
Смотрим на разницу между первой, второй и третьей ступенями.
Первая ступень - бочка с керосином и жидким кислородом, которого аж 1300000 литров. И мы видим, что тут всё по-взрослому: как и положено, ступень обледенела, покрыта снегом.
Вторая ступень - ой. Тепло и сухо. Хотя там, по легенде, 300000 литров того же жидкого кислорода, да еще и 1000000 (миллион) литров жидкого водорода, у которого температура на 70 Цельсиев похолоднее будет. Так что снега и льда там должно быть даже побольше. Вывод простой - это абсолютно пустая бочка.
Третья ступень - опять пустая. А должно быть 100000 литров жидкого кислорода и 250000 литров того же жидкого водорода. Ни льда, ни снега - к сожалению, это тоже только макет.
Что из этого следует?
То, что у "Сатурнов-5" был возможен только короткий полет (ну, допустим, километров двести-триста) на первой ступени.
Остальное - имитация, кинореквизит.
А вот и нет, радостно взвизгивают проплаченные дефендеры НАСА, просто на второй и третьей ступени термоизоляция! Они там в НАСА так и пишут - гелием все обдувалось! Да и последняя фотка в этом ряду - уже не "Аполлон", а "Скайлэб"! Она такая же - в снегу только первая ступень, однако ж станцию-то вывела на орбиту!
Отлично.
Давайте разбираться.
Оставим даже за скобками то, что теплопроводность у гелия - 0,1437 Вт⁄(м·К).
Это больше, чем у всех других газов, за исключением водорода, так что легенда НАСА тут странная, ну да ладно.
Какая такая техническая необходимость была лепить эту самую термоизоляцию? Ступень работает несколько минут и сбрасывается, при этом вес термоизоляции в любом случае - многие тонны. А ведь эти тонны нужно не просто поднимать, а с ускорением. То есть нужно бесполезно расходовать огромный ресурс топлива.
Да и почему бы это на второй ступени вдруг есть термоизоляция, а на первой нет? Диаметр-то вроде одинаковый.
Кроме того.
Какая бы ни была идеальнейшая термоизоляция, но если надо изолировать миллион литров жидкости с температурой −252,87 °C, то сколько будет на наружной поверхности?
Минус 100? 80? 50? 30? 20?
Пойдем НАСА-баранам навстречу - допустим, даже минус 20, хоть это и нереально.
А теперь поспрашивайте у знакомых летчиков - пусть расскажут, что бывает с самолетами при минус 20.
И, кстати, давайте посмотрим на современные ракеты НАСА - снег на месте второй-третьей ступеней почему-то есть.
То есть сегодня, спустя почти 50 лет, за которые технический прогресс в области теплоизоляционного дела тоже как бы не совсем остался на уровне 60-х годов прошлого века, на новейших ракетах (например, "Фалькон-9") все три ступени так же парят, как первая ступень у "Сатурна-5".
Вот старт "Фалькона":
Первая ступень - бочка с керосином и жидким кислородом, которого аж 1300000 литров. И мы видим, что тут всё по-взрослому: как и положено, ступень обледенела, покрыта снегом.
Вторая ступень - ой. Тепло и сухо. Хотя там, по легенде, 300000 литров того же жидкого кислорода, да еще и 1000000 (миллион) литров жидкого водорода, у которого температура на 70 Цельсиев похолоднее будет. Так что снега и льда там должно быть даже побольше. Вывод простой - это абсолютно пустая бочка.
Третья ступень - опять пустая. А должно быть 100000 литров жидкого кислорода и 250000 литров того же жидкого водорода. Ни льда, ни снега - к сожалению, это тоже только макет.
Что из этого следует?
То, что у "Сатурнов-5" был возможен только короткий полет (ну, допустим, километров двести-триста) на первой ступени.
Остальное - имитация, кинореквизит.
А вот и нет, радостно взвизгивают проплаченные дефендеры НАСА, просто на второй и третьей ступени термоизоляция! Они там в НАСА так и пишут - гелием все обдувалось! Да и последняя фотка в этом ряду - уже не "Аполлон", а "Скайлэб"! Она такая же - в снегу только первая ступень, однако ж станцию-то вывела на орбиту!
Отлично.
Давайте разбираться.
Оставим даже за скобками то, что теплопроводность у гелия - 0,1437 Вт⁄(м·К).
Это больше, чем у всех других газов, за исключением водорода, так что легенда НАСА тут странная, ну да ладно.
Какая такая техническая необходимость была лепить эту самую термоизоляцию? Ступень работает несколько минут и сбрасывается, при этом вес термоизоляции в любом случае - многие тонны. А ведь эти тонны нужно не просто поднимать, а с ускорением. То есть нужно бесполезно расходовать огромный ресурс топлива.
Да и почему бы это на второй ступени вдруг есть термоизоляция, а на первой нет? Диаметр-то вроде одинаковый.
Кроме того.
Какая бы ни была идеальнейшая термоизоляция, но если надо изолировать миллион литров жидкости с температурой −252,87 °C, то сколько будет на наружной поверхности?
Минус 100? 80? 50? 30? 20?
Пойдем НАСА-баранам навстречу - допустим, даже минус 20, хоть это и нереально.
А теперь поспрашивайте у знакомых летчиков - пусть расскажут, что бывает с самолетами при минус 20.
И, кстати, давайте посмотрим на современные ракеты НАСА - снег на месте второй-третьей ступеней почему-то есть.
То есть сегодня, спустя почти 50 лет, за которые технический прогресс в области теплоизоляционного дела тоже как бы не совсем остался на уровне 60-х годов прошлого века, на новейших ракетах (например, "Фалькон-9") все три ступени так же парят, как первая ступень у "Сатурна-5".
Вот старт "Фалькона":
Американцы избавились от теплоизоляции?
Почему бы это вдруг?
Поскупердяйничали?
Как-то даже и не смешно.
Хотя вот работникам Байконура, как утверждается, было все же смешно:
Майор Николаев, командир боевого расчета так называемого «Гагаринского» старта, что располагается на ракетно-испытательной площадке №2 космодрома Байконур, и в 60-ые годы осуществлявший пуски всех наших космонавтов тех лет, выражая общее мнение, не стесняясь, произнес во всеуслышание: «Когда пришло известие о полете американцев на Луну, на Байконуре от хохота сдохли все суслики, так как ракета «Сатурн-5» не более чем миф. Даже при сопоставлении ее характеристик с характеристиками королевской Н-1 и челомеевской УР-700, нашими вариантами лунных носителей, видно, что мы имеем дело с простым макетом, а не с чем-то реальным».
К мнению стартовиков присоединялись и телеметристы.
… не успели американцы завершить свою авантюру, как высшее руководство СССР осознало, что на полигоне, прежде всего, в среде стартовиков, двигателистов и телеметристов сформировалась достаточно жесткая оппозиция факту официального признания полета американцев на Луну, что не могло вызвать озабоченности в его рядах. И вот, в 1971-1972 годах генерал Курушин, начальник полигона, устроил с подачи сверху форменный погром подчиненного офицерского состава. Те, кто еще лейтенантами начинал службу с Королевым и генералом Шубниковым (Г.М.), были безжалостно разброшены по дальним гарнизонам и ИП-ам. Там их абсолютное большинство или сгорели от водки, или влачило жалкое существование без каких-либо перспектив на будущее.
Если вы заметили, уже в те годы прозвучали те же самые слова - просто макет.
Теперь про станцию "Скайлэб".
Тут все тоже как-то нехорошо.
Можно, например, посмотреть обмерзание при старте "Скайлэба", если у кого есть сомнения, что это - явный макет, стартующий только на первой ступени.
Так был ли мальчик?
Появился проект "Скайлэб" вообще из ниоткуда в 1972 году - в том самом, в котором главный ракетный бог США фон Браун после победных полетов на Луну вдруг был отправлен сторожем в колхоз. Построена станция практически без разработки (в 1970 году, прямо посреди лунного триумфа и громадья планов, бюджет НАСА начинают резко урезать, а людей массово увольнять).
Точно так же и затопили "Скайлэб" - в 1979 году, досрочно, раньше на три года, без особого объяснения причин.
Ни одного неамериканского человека на ней никогда не было (хотя это было время международного сотрудничества, "Союз-Аполлон" и все такое). Все три экипажа станции, по легенде, были там в сумме аж целый 171 день, а после этого, с 1974 года, пять лет станция была пустая.
Правдоподобно?
Да и те артисты, которые туда, по легендам НАСА, якобы летали, заведомо не внушают никакого доверия. Скажем, хотя бы потому, что в первых двух экипажах Скайлэба засветились Лунные Первопроходимцы типа честнейших людей Конрада и Бина, уже "слетавших" на Луну. Ну, какой нормальный человек вдруг пустит вчерашних клоунов на взаправдашнюю станцию?
И самое клевое - в августе 1973 года, всего через 3 месяца после запуска "Скайлэба" (и за полгода до возвращения из космоса последнего, третьего экипажа) НАСА приняла решение о консервации всех оставшихся "Сатурнов-5". То есть получается, что прекратить шоу "полеты на Скайлэб" было решено уже тогда?
Почему бы это вдруг?
Поскупердяйничали?
Как-то даже и не смешно.
Хотя вот работникам Байконура, как утверждается, было все же смешно:
Майор Николаев, командир боевого расчета так называемого «Гагаринского» старта, что располагается на ракетно-испытательной площадке №2 космодрома Байконур, и в 60-ые годы осуществлявший пуски всех наших космонавтов тех лет, выражая общее мнение, не стесняясь, произнес во всеуслышание: «Когда пришло известие о полете американцев на Луну, на Байконуре от хохота сдохли все суслики, так как ракета «Сатурн-5» не более чем миф. Даже при сопоставлении ее характеристик с характеристиками королевской Н-1 и челомеевской УР-700, нашими вариантами лунных носителей, видно, что мы имеем дело с простым макетом, а не с чем-то реальным».
К мнению стартовиков присоединялись и телеметристы.
… не успели американцы завершить свою авантюру, как высшее руководство СССР осознало, что на полигоне, прежде всего, в среде стартовиков, двигателистов и телеметристов сформировалась достаточно жесткая оппозиция факту официального признания полета американцев на Луну, что не могло вызвать озабоченности в его рядах. И вот, в 1971-1972 годах генерал Курушин, начальник полигона, устроил с подачи сверху форменный погром подчиненного офицерского состава. Те, кто еще лейтенантами начинал службу с Королевым и генералом Шубниковым (Г.М.), были безжалостно разброшены по дальним гарнизонам и ИП-ам. Там их абсолютное большинство или сгорели от водки, или влачило жалкое существование без каких-либо перспектив на будущее.
Если вы заметили, уже в те годы прозвучали те же самые слова - просто макет.
Теперь про станцию "Скайлэб".
Тут все тоже как-то нехорошо.
Можно, например, посмотреть обмерзание при старте "Скайлэба", если у кого есть сомнения, что это - явный макет, стартующий только на первой ступени.
Так был ли мальчик?
Появился проект "Скайлэб" вообще из ниоткуда в 1972 году - в том самом, в котором главный ракетный бог США фон Браун после победных полетов на Луну вдруг был отправлен сторожем в колхоз. Построена станция практически без разработки (в 1970 году, прямо посреди лунного триумфа и громадья планов, бюджет НАСА начинают резко урезать, а людей массово увольнять).
Точно так же и затопили "Скайлэб" - в 1979 году, досрочно, раньше на три года, без особого объяснения причин.
Ни одного неамериканского человека на ней никогда не было (хотя это было время международного сотрудничества, "Союз-Аполлон" и все такое). Все три экипажа станции, по легенде, были там в сумме аж целый 171 день, а после этого, с 1974 года, пять лет станция была пустая.
Правдоподобно?
Да и те артисты, которые туда, по легендам НАСА, якобы летали, заведомо не внушают никакого доверия. Скажем, хотя бы потому, что в первых двух экипажах Скайлэба засветились Лунные Первопроходимцы типа честнейших людей Конрада и Бина, уже "слетавших" на Луну. Ну, какой нормальный человек вдруг пустит вчерашних клоунов на взаправдашнюю станцию?
И самое клевое - в августе 1973 года, всего через 3 месяца после запуска "Скайлэба" (и за полгода до возвращения из космоса последнего, третьего экипажа) НАСА приняла решение о консервации всех оставшихся "Сатурнов-5". То есть получается, что прекратить шоу "полеты на Скайлэб" было решено уже тогда?
Источник:
Ссылки по теме:
- Инженер закосплеил Гринча на реактивных санях
- Зрелищные кадры песчаного вихря из Аргентины
- Отец побил сына во время хоккейного матча в Канаде
- Отличная идея для совместного досуга – рисование портретов друг друга
- Дерзкое ограбление ювелирного магазина
Новости партнёров
реклама
Ариан-5 - ГДЕ СНЕГ???
на заправленной ракете работы не ведут!!! после катастрофы с Р-16.
после заправки только удаленные тесты, но ракета та может простоять несколько суток без слива топлива.
и поймешь что у Ариан-5 по бокам твердотопливные ускорители, а вот центральный блок это кислород-водород.
так что успокойся истеричка....
ты еще раз прочти - вопрос в том сколько времени заправленная ракета стоит на столе
Перед тем как писать такие смелые статьи - переговори с людьми которые школу не по блату закончили, или читать умеют.. например материалы которые в свободном доступе есть. Они уберегут тебя от "блистания" собственной тупизной. (Я понимаю что полетят отмазки что материал скопирован из первоисточника.. но только отчаянный дебил, с мизерными познаниям поверит в эту чушь не достойную даже спившегося пту-шника.)
Садись - два.
Академии наук СССР хватит?
Так пусть данный товарищ сам бы и показал насколько он не далёк от ракетостроения.
"Первая ступень - бочка с керосином и жидким кислородом, которого аж 1300000 литров. И мы видим, что тут всё по-взрослому: как и положено, ступень обледенела, покрыта снегом.
Вторая ступень - ой. Тепло и сухо."
Когда у нас при реакции начинается обледенение - это в школу. Я действительно не вижу смысла писать по какой причине пробирка с испаряющимся жидким азотом - покрывается инеем.
Про ступени пожалуй расскажу, раз вас так же в гугле забанили.
1. Обледенение ступеней имеет интересную конфигурацию. Первая ступень обледенела в районе нахождения баков, по официальной версии бака, с жидким кислородом, и значит бак заполнен ЖК (жидкий кислород) полностью. Это реальная ступень. Вторая и третья ступень пустые, они чистые там нет жидкого водорода (ЖВ) и жидкого кислорода (ЖК). Теплоизоляция такая же как и на первой ступени, даже меньше, но проявления наличия ЖВ нет.
2. На первой ступени, выше расстояние от баков с ЖК до стенок поверхности ракеты составляет значительное расстояние, явно больше 10-20 см. Соприкосновение всей поверхности баков со стенками нет.
3.Верхний переходник (полу монококовая клепаная конструкция длиной 3500 см) сделан из алюминиевого сплава "7075-Т6". Обшивка переходника подкреплена стрингерным набором (продольно-поперечный силовой скелет). На нем установлено 4 РДТТ (твёрдотопливные двигатели), которые запускаются после отделения ступени S-IVB и тормозят ступень S-II. Топливный отсек включает в себя бак жидкого кислорода объемом 370 куб. метров и бак жидкого водорода объемом 1100 куб метров. Верхнее днище водородного бака сделано из 12 лепестковых секций. Стенки цилиндрической части бака сварены из шести цилиндрических колец, которые в свою очередь состоят из четырех панелей. Днище и стенки бака покрыты теплоизоляцией, сокращающей потери водорода на испарение на стартовой позиции и в полете до 6% в 60 мин и уменьшающей температурные напряжения в оболочке бака. Все это в целом экономит 1,4 тонн веса ступени. Теплоизоляция состоит из фенольных сот с пенистым заполнителем, покрывается слоем нейлона и тадларовой пленки и приклеивается к стенкам бака. Толщина теплоизоляции стенок 4 см, верхнего днища 1,2 см. "
Аналогичная ситуация на третей ступени.
Третья ступень S-IVB
Двигательный отсек сваривается из четырех панелей и имеет крестовину для монтажа пяти ЖРД J-2. Четыре поворачивающихся двигателя устанавливаются по периферии отсека, один неподвижный двигатель крепится в центре. Теплозащитный экран (сотовая конструкция, пропитанная теплостойкой фенольной смолой) защищает донную часть ступени от нагрева при работе двигателей J-2 и крепится внутри нижнего переходника и вокруг камер двигателя. Баки сделаны из алюминиевого сплава 2014-Т6, переходники и двигательный отсек из алюминиевого сплава 7075-Т6."
"Третья ступень S-IVB имеет массу 122 т (с переходником), в том числе 107 т топлива (жидкий водород и жидкий кислород). Она содержит один двигатель J-2, включающийся примерно на 160 сек при выведении корабля Аполлон на околоземную орбиту ожидания и на 320 сек при выведении его на траекторию полета к Луне. Имеются также два двигателя для осадки топлива (тягой по 1,45 тс). К верхней части ступени жестко прикреплен приборный отсек IU (Instrumental Unit) массой 1,95 тонны, который содержит аппаратуру инерциальной системы управления, счетно-решающее устройство, телеметрическую систему, радиоаппаратуру для траекторных измерений, источники электроэнергии, а также систему терморегулирования. Полезная нагрузка ракеты состоит из трех отсеков космического корабля Аполлон , переходника и системы аварийного спасения. Ее масса при полете корабля Аполлон-11 составляла 49,7 тонны, при полете Аполлона-15 - 53,5 тонны. "
4 см теплоизоляция для ЖВ и ЖК - 2 ступень. Баки с ЖВ и ЖК вплотную прилегают к стенкам ступени. И первая ступень с ЖК обледенела, а вторая ступень, как и третья, с ЖВ (теплоизоляция здесь нужна побольше, чем в первой ступени) не обледенели и никакого толстого слоя инея на 2 и 3 ступени не наблюдается.
Картинки ступений по порядку. (Вообще за ракеты можно отдельный пост пилить, насколько там полёт инженерной мысли широк.. но я слишком мало об этом знаю чтоб такой материал постить.. а тупо копировать не хочу. Но, и мимо автора пройти не мог, который полетел разоблачать всех и вся - даже не ознакомившись с базовыми знаниями)
Так достаточно подробно?
https://ru.wikipedia.org/wiki/S-IIhttps://ru.wikipedia.org/wiki/S-II
https://ru.wikipedia.org/wiki/S-IVBhttps://ru.wikipedia.org/wiki/S-IVB
"Ну вот молодец, правда читать я не стал."
Толку метать бисер? Результат - предсказуем
Тем более даже если 2 человека из 100 прочтут мой комент и поймут что автор топика звиздит, и изменят свою точку зрения, научаться проверять факты, разбираться в нюансах, искать альтернативные источники информации, вникать в детали - мы (как народ) получим +2 к потенциально перспективным и ценным кадрам. А 2 человека - это больше чем 0.
Значит не так уж и зря. :)
Я на него убил больше месяца.
Как был... Так и остался:
Сегодня стартует сверхтяжелый FALCON. Самая большая ракета в мире. Американская. Частная. Но на родине Ё-мобиля, это событие не останется незамечен....короче, безнаказанным.
Сегодня запуск Falcon Heavy. Причем вероятность его успеха ниже 50%.
Будет неудачно - скажут Илон мошенник.
Удачно - промолчат. Или опять на тему - "он там кроме своей Теслы ничего на орбиту Марса запустить не может."
На сегодня компания SpaceX является лидером по запуску коммерческих спутников в околоземном пространстве. Наш Роскосмос эту пальму первенства потерял.
Снегом любой сосуд со сжиженным газом будет покрываться снегом только при наличии активного испарения. Как иначе сжиженные газы хранят и транспортируют?
А обычные пропановые баллоны для бытовых газовых плит и автомобильные газовые установки? У пропана -42 Цельсия кипение.
Хоть бы физику учили, помимо жёлтой журналистики.
Пол века что-то суетятся, доказывают... а каменный цветок всё не выходит, все "доказательства" предсказуемо становятся "облажательствами".