FISHKINET
добавить
пост
Сообщество Наука 277 постов • 398 подписчиков подписаться
fishki.net 11 парадоксов, которые не укладываются в голове

11 парадоксов, которые не укладываются в голове (11 фото)

22124
11

Ученые и философы с давних времен развлекали себя внутренне противоречивыми утверждениями, которые крайне сложно объяснить.

×
Понравился пост? Поддержи Фишки, нажми:
11
96
Новости партнёров
А что вы думаете об этом?
Фото Видео Демотиватор Мем ЛОЛ Twitter Instagram
Отправить комментарий в Facebook
Отправить комментарий в Вконтакте
Мой статус онлайн виден пользователям
97  комментариев
Лучший комментарий
Скрыть
123
lom_crayzy 7 месяцев назад
Судя из прилагательной автологичности и выводам богословов, которые пренебрегают законы логики, которые чужды ортодоксальному христианству - Я - простое неинтересное число, которому нескем выпить в свой день рождения

Вы действительно хотите удалить комментарий?

Удалить Отмена
444
Vyfikundator lom_crayzy 7 месяцев назад
когда у тебя ?

Вы действительно хотите удалить комментарий?

Удалить Отмена
444
Vyfikundator superpuper 7 месяцев назад
он настолько короткий - что его даже вслух произносить не надо

Вы действительно хотите удалить комментарий?

Удалить Отмена
444
Vyfikundator Venuman 7 месяцев назад
так да или нет ?

Вы действительно хотите удалить комментарий?

Удалить Отмена
444
Vyfikundator kamanch 7 месяцев назад
приставка при- в русском языке -означает неполноту действия..
придурок=полудурок..

Вы действительно хотите удалить комментарий?

Удалить Отмена
349
ChanKo Aqueronte 7 месяцев назад
У нас новый председатель общества зануд

Вы действительно хотите удалить комментарий?

Удалить Отмена
−208
anatolyy avakov 7 месяцев назад
летящая стрела неподвижна.......бред. она летит. слова "летит, бежит, едет , ползет и тд" означают движение, какая же она неподвижна? также и с другими "мудростями".

Вы действительно хотите удалить комментарий?

Удалить Отмена
61
Рязанский Романтик Рома anatolyy avakov 2 недели назад
попробую сформулировать кратко:

вопрос о стреле - это вопрос о дискретности пространства и времени
вопрос этот не решен до конца
в школе может казаться что переход к бесконечно малым величинам и пределам все решает,
но это не так

Вопрос состоит вот в чем: стрела движется непрерывно ("проходя через каждую точку") или дискретно ("прыгая" из одной точки в другую на определенном расстоянии от первой)?

до сих пор ответа нет на этот вопрос (скорее всего, нужно отказаться от канторовского точечного континуума, но как - пока нет хороших идей)

подробнее можно почитать тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/Апории_Зенона#Современная_трактовкаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Апории_Зенона#Современная_трактовка

"Серьёзные исследования апорий Зенона рассматривают физическую и математическую модели совместно. Р. Курант и Г. Роббинс полагают, что для разрешения парадоксов необходимо существенно углубить наше понимание физического движения[33]. С течением времени движущееся тело последовательно проходит все точки своей траектории, однако если для любого ненулевого интервала пространства и времени нетрудно указать следующий за ним интервал, то для точки (или момента) невозможно указать следующую за ней точку, и это нарушает последовательность. Остаётся неизбежное расхождение между интуитивной идеей и точным математическим языком, предназначенным для того, чтобы описывать её основные линии в научных, логических терминах. Парадоксы Зенона ярко обнаруживают это несоответствие.

Гильберт и Бернайс высказывают мнение, что суть парадоксов состоит в неадекватности непрерывной, бесконечно делимой математической модели, с одной стороны, и физически дискретной материи, с другой[34]: мы вовсе не обязательно должны верить в то, что математическое пространственно-временное представление движения имеет физическое значение для произвольно малых интервалов пространства и времени . Другими словами, парадоксы возникают из-за некорректного применения к реальности идеализированных понятий точка пространства и момент времени , которые не имеют в реальности никаких аналогов, потому что любой физический объект имеет ненулевые размеры, ненулевую длительность и не может быть делим бесконечно.

Близкие точки зрения можно найти у Анри Бергсона и у Николя Бурбаки. Согласно Анри Бергсону[35]:
Противоречия, на которые указывает школа элеатов, касаются не столько самого движения как такового, сколько того искусственного преобразования движения, которое совершает наш разум.

Бергсон полагал, что есть принципиальная разница между движением и пройденным расстоянием. Пройденное расстояние можно произвольно делить, между тем как движение произвольному делению не поддаётся. Каждый шаг Ахиллеса и каждый шаг черепахи должны рассматриваться как неделимые. Это же относится и к полёту стрелы:
Истина заключается в том, что если стрела выходит из точки А и попадает в точку В, то её движение АВ так же просто, так же неразложимо поскольку это есть движение, как напряжение пускающего её лука.
Бергсон А. Творческая эволюция. Глава четвёртая. Кинематографический механизм мышления и механистическая иллюзия. Взгляд на историю систем, реальное становление и ложный эволюционизм
Согласно Николя Бурбаки[36]:
Вопрос о бесконечной делимости пространства (бесспорно, поставленный ещё ранними пифагорейцами) привёл, как известно, к значительным затруднениям в философии: от Элеатов до Больцано и Кантора математики и философы не в силах были разрешить парадокса как конечная величина может состоять из бесконечного числа точек, не имеющих размера.

Замечание Бурбаки означает, что необходимо объяснить: каким образом физический процесс за конечное время принимает бесконечно много различных состояний. Одно из возможных объяснений: пространство-время в действительности является дискретным, то есть существуют минимальные порции (кванты) как пространства, так и времени[37]. Если это так, то все парадоксы бесконечности в апориях исчезают. Ричард Фейнман заявил[38]:
Теория, согласно которой пространство непрерывно, мне кажется неверной, потому что [в квантовой механике] она приводит к бесконечно большим величинам и другим трудностям. Кроме того, она не дает ответа на вопрос о том, чем определяются размеры всех частиц. Я сильно подозреваю, что простые представления геометрии, распространенные на очень маленькие участки пространства, неверны.

Дискретное пространство-время активно обсуждалось физиками ещё в 1950-е годы в частности, в связи с проектами единой теории поля[39], однако существенного продвижения по этому пути добиться не удалось.

С. А. Векшенов считает, что для решения парадоксов необходимо ввести числовую структуру, более соответствующую интуитивно-физическим представлениям, чем канторовский точечный континуум[40]. Пример неконтинуальной теории движения предложил Садэо Сирайси[41]."

Вы действительно хотите удалить комментарий?

Удалить Отмена
433
ezh28 7 месяцев назад
Кто над этой хренью задумывается-просто бездельник

Вы действительно хотите удалить комментарий?

Удалить Отмена
Показать все 6 ответов
444
Vyfikundator skantor 7 месяцев назад
так и время ж не меняется - это же момент,а не интервал времени...
Те стрела никуда не летит -а время стоит на месте..

Вы действительно хотите удалить комментарий?

Удалить Отмена
61
Рязанский Романтик Рома Хоакин Мурьета 2 недели назад
попробую сформулировать кратко:

вопрос о стреле - это вопрос о дискретности пространства и времени
вопрос этот не решен до конца
в школе может казаться что переход к бесконечно малым величинам и пределам все решает,
но это не так

Вопрос состоит вот в чем: стрела движется непрерывно ("проходя через каждую точку") или дискретно ("прыгая" из одной точки в другую на определенном расстоянии от первой)?

до сих пор ответа нет на этот вопрос (скорее всего, нужно отказаться от канторовского точечного континуума, но как - пока нет хороших идей)

подробнее можно почитать тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/Апории_Зенона#Современная_трактовкаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Апории_Зенона#Современная_трактовка

"Серьёзные исследования апорий Зенона рассматривают физическую и математическую модели совместно. Р. Курант и Г. Роббинс полагают, что для разрешения парадоксов необходимо существенно углубить наше понимание физического движения[33]. С течением времени движущееся тело последовательно проходит все точки своей траектории, однако если для любого ненулевого интервала пространства и времени нетрудно указать следующий за ним интервал, то для точки (или момента) невозможно указать следующую за ней точку, и это нарушает последовательность. Остаётся неизбежное расхождение между интуитивной идеей и точным математическим языком, предназначенным для того, чтобы описывать её основные линии в научных, логических терминах. Парадоксы Зенона ярко обнаруживают это несоответствие.

Гильберт и Бернайс высказывают мнение, что суть парадоксов состоит в неадекватности непрерывной, бесконечно делимой математической модели, с одной стороны, и физически дискретной материи, с другой[34]: мы вовсе не обязательно должны верить в то, что математическое пространственно-временное представление движения имеет физическое значение для произвольно малых интервалов пространства и времени . Другими словами, парадоксы возникают из-за некорректного применения к реальности идеализированных понятий точка пространства и момент времени , которые не имеют в реальности никаких аналогов, потому что любой физический объект имеет ненулевые размеры, ненулевую длительность и не может быть делим бесконечно.

Близкие точки зрения можно найти у Анри Бергсона и у Николя Бурбаки. Согласно Анри Бергсону[35]:
Противоречия, на которые указывает школа элеатов, касаются не столько самого движения как такового, сколько того искусственного преобразования движения, которое совершает наш разум.

Замечание Бурбаки означает, что необходимо объяснить: каким образом физический процесс за конечное время принимает бесконечно много различных состояний. Одно из возможных объяснений: пространство-время в действительности является дискретным, то есть существуют минимальные порции (кванты) как пространства, так и времени[37]. Если это так, то все парадоксы бесконечности в апориях исчезают. Ричард Фейнман заявил[38]:
Теория, согласно которой пространство непрерывно, мне кажется неверной, потому что [в квантовой механике] она приводит к бесконечно большим величинам и другим трудностям. Кроме того, она не дает ответа на вопрос о том, чем определяются размеры всех частиц. Я сильно подозреваю, что простые представления геометрии, распространенные на очень маленькие участки пространства, неверны.

Дискретное пространство-время активно обсуждалось физиками ещё в 1950-е годы в частности, в связи с проектами единой теории поля[39], однако существенного продвижения по этому пути добиться не удалось.

С. А. Векшенов считает, что для решения парадоксов необходимо ввести числовую структуру, более соответствующую интуитивно-физическим представлениям, чем канторовский точечный континуум[40]. Пример неконтинуальной теории движения предложил Садэо Сирайси[41]."

Вы действительно хотите удалить комментарий?

Удалить Отмена
61
Рязанский Романтик Рома wild cat 2 недели назад
это не софизмы, часть - это апории

остальное - парадоксы

два парадокса являются частными случаями парадокса Кантора (о множествах)

Вы действительно хотите удалить комментарий?

Удалить Отмена
444
Vyfikundator Степан 7 месяцев назад

Вы действительно хотите удалить комментарий?

Удалить Отмена
87
Andrew Степан 6 месяцев назад
Пять баллов!

Вы действительно хотите удалить комментарий?

Удалить Отмена
Показать ещё 43 комментария (из 43)

На что жалуетесь?