15777
3
А они считают что бывают "хорошие" фашисты.
Я не блоггер и не журналист. Я не особо люблю высказывать свое мнение, даже тут, на Фишка, пролистывая этот сайт уже не один год, редко когда в ступаю в какие то дискуссии, особенно на политические темы. Но сегодня с утра, пролистывая ленту новостей, наткнулся на статью. Называется она ««Для них история-игрушка с лозунгом «Вперед! На Берлин!», Почему школьник из Нового Уренгоя был прав, пожалев солдат вермахта». И вы знаете, порвало. Порвало не из за слов этого самого Димы, и не из того что за него вступилась мама и какой то там мэр или губернатор. Порвало то, что в нашей стране есть люди которые его пытаются оправдать, и придать его словам какой то другой глубокий смысл. Я не буду сюда перелопачивать все дерьмо из этой статьи, кому интересно, почитайте. Я вставлю пару цитат и позволю себе их прокомментировать.
«Леонтий Бызов: Дело в том, что наше общество расколото по многим вопросам. Этот раскол проецируется на все исторические эпохи — в частности, на годы Великой Отечественной войны. Представители консервативного большинства (особенно его радикальное крыло, ярким представителем которого можно назвать министра культуры Владимира Мединского) стараются замалчивать негативные эпизоды истории. Таким образом эти люди строят вокруг войны определенный миф о великом русском народе-победителе, о его вождях в лице Иосифа Сталина, маршала Жукова и других, которые вели народ к триумфу. Из этого же следует логика, что мы победили потому, что сильнее всех и обладаем превосходящей системой ценностей.»
Я вас удивлю Леонтий, наше общество не расколото, в нашем обществе есть кучка отщепенцев, которые поставили себе задачу расколоть это общество. Ни кто не замалчивает «негативные эпизоды истории», просто ни кто не акцентирует на них внимание, а вы и подобные вам, раз за разом талдычите про 100500 невинно загубленных Сталиным в лагерях. Да все про это уже знают, все слышали, читали. Не нужно об этом трындеть у каждого фонарного столба. Мы давно уже все знаем. И прекрасно знаем, что было их не «100500 мильенов». И да, там были действительно невиновные, это мы тоже знаем. Но это ни как не связано с победой над фашизмом, это разные вещи, мухи отдельно, котлеты отдельно. Победа над фашизмом это отдельная веха в истории мира, и свершил эту победу советский народ. И да, победил мы именно из за того, что мы были сильнее, и ценности у нас превосходящие. И ненужно нам доказывать что ценности у нас плохие. И тыкать нас тем «а какими жертвами…, а вызнаете про репресии…а…» ненужно. Почему то у некоторых личностей этот рефлекс выработался, как только они слышат про победу над фашизмом, они тут же начинают верещать про «Сталин тиран», «шапками закидали»…»А Солженицын всю правду рассказал»…
Не нужно все мешать в одну кучу. Солженицын врал об одном, а победа над фашизмом-это совсем другое. И к триумфу русский народ шел именно под руководством « Иосифа Сталина и маршала Жукова и других». И это исторический факт.
«В этом смысле культ военной победы — это символ превосходства России над остальным миром. Из сознания людей исчезло понимание, что это результат ошибок, поражений, побед, огромных жертв. Теперь Победа — это одно лишь превосходство. Сейчас нам постоянно внушают, что русские лучше других, потому что они носители единственно правильной веры, потому что они добрее, умнее, коллективнее. А Запад — это «Гейропа», «либерасты», разлагающийся мир, распадающаяся мораль. Это немного утрированная, но все же официальная точка зрения, и она в той или иной форме постоянно звучит у нас в пропагандистских материалах.»
То есть вы предлагаете мне, рассказывать моему сыну, что русские хуже других? Что на самом деле победа это поражение? Что западные ценности с культивированием однополых браков и секс уроками лучше наших? Что вы этим хотите сказать? Разве плохо когда люди гордятся своей историей, своими ценностями?
Да, Победа это одно лишь превосходство. Превосходство именно наших ценностей над ценностями фашизма.
«Россия всегда была противоречивой страной. Российская цивилизация сложна, на все можно смотреть разными глазами, поэтому русский спор вечен. Но когда власть начинает в него вмешиваться и обозначать какую-то позицию как официальную идеологию, а остальных, с этим не согласных, записывать в диссиденты, либеральную оппозицию или пятую колонну, это нарушает баланс в споре и ведет к усилению конфронтации между людьми. Вместо нормальной дискуссии они начинают видеть друг в друге врагов. Сейчас наше историческое общее нас скорее разъединяет, чем объединяет.»
Почитайте вот это.
«Леонтий Бызов: Дело в том, что наше общество расколото по многим вопросам. Этот раскол проецируется на все исторические эпохи — в частности, на годы Великой Отечественной войны. Представители консервативного большинства (особенно его радикальное крыло, ярким представителем которого можно назвать министра культуры Владимира Мединского) стараются замалчивать негативные эпизоды истории. Таким образом эти люди строят вокруг войны определенный миф о великом русском народе-победителе, о его вождях в лице Иосифа Сталина, маршала Жукова и других, которые вели народ к триумфу. Из этого же следует логика, что мы победили потому, что сильнее всех и обладаем превосходящей системой ценностей.»
Я вас удивлю Леонтий, наше общество не расколото, в нашем обществе есть кучка отщепенцев, которые поставили себе задачу расколоть это общество. Ни кто не замалчивает «негативные эпизоды истории», просто ни кто не акцентирует на них внимание, а вы и подобные вам, раз за разом талдычите про 100500 невинно загубленных Сталиным в лагерях. Да все про это уже знают, все слышали, читали. Не нужно об этом трындеть у каждого фонарного столба. Мы давно уже все знаем. И прекрасно знаем, что было их не «100500 мильенов». И да, там были действительно невиновные, это мы тоже знаем. Но это ни как не связано с победой над фашизмом, это разные вещи, мухи отдельно, котлеты отдельно. Победа над фашизмом это отдельная веха в истории мира, и свершил эту победу советский народ. И да, победил мы именно из за того, что мы были сильнее, и ценности у нас превосходящие. И ненужно нам доказывать что ценности у нас плохие. И тыкать нас тем «а какими жертвами…, а вызнаете про репресии…а…» ненужно. Почему то у некоторых личностей этот рефлекс выработался, как только они слышат про победу над фашизмом, они тут же начинают верещать про «Сталин тиран», «шапками закидали»…»А Солженицын всю правду рассказал»…
Не нужно все мешать в одну кучу. Солженицын врал об одном, а победа над фашизмом-это совсем другое. И к триумфу русский народ шел именно под руководством « Иосифа Сталина и маршала Жукова и других». И это исторический факт.
«В этом смысле культ военной победы — это символ превосходства России над остальным миром. Из сознания людей исчезло понимание, что это результат ошибок, поражений, побед, огромных жертв. Теперь Победа — это одно лишь превосходство. Сейчас нам постоянно внушают, что русские лучше других, потому что они носители единственно правильной веры, потому что они добрее, умнее, коллективнее. А Запад — это «Гейропа», «либерасты», разлагающийся мир, распадающаяся мораль. Это немного утрированная, но все же официальная точка зрения, и она в той или иной форме постоянно звучит у нас в пропагандистских материалах.»
То есть вы предлагаете мне, рассказывать моему сыну, что русские хуже других? Что на самом деле победа это поражение? Что западные ценности с культивированием однополых браков и секс уроками лучше наших? Что вы этим хотите сказать? Разве плохо когда люди гордятся своей историей, своими ценностями?
Да, Победа это одно лишь превосходство. Превосходство именно наших ценностей над ценностями фашизма.
«Россия всегда была противоречивой страной. Российская цивилизация сложна, на все можно смотреть разными глазами, поэтому русский спор вечен. Но когда власть начинает в него вмешиваться и обозначать какую-то позицию как официальную идеологию, а остальных, с этим не согласных, записывать в диссиденты, либеральную оппозицию или пятую колонну, это нарушает баланс в споре и ведет к усилению конфронтации между людьми. Вместо нормальной дискуссии они начинают видеть друг в друге врагов. Сейчас наше историческое общее нас скорее разъединяет, чем объединяет.»
Почитайте вот это.
Если государство не будет защищать свою историю, вы, «диссиденты, либеральная оппозиция или пятая колонна», как хотите так себя и называйте, смешаете все с дерьмом и все переврете, и вы моему сыну будите внушать, что его прадед убивал «невинных фашистов, которые несли свет демократии лапотникам». А вот хрен вам.
«Сегодня в обществе поднимается волна шовинизма. Немцы и европейцы в целом воспринимаются как враги. По этой же логике следует, что хороших солдат вермахта не было и быть не могло. Исчезает нормальное человеческое понимание.»
«Хороших солдат вермахта». Это у вас по моему исчезло «нормальное человеческое понимание». По вашему «хороший фашист», пришедший на мою землю убивать меня, моих родных, стереть с лица земли мое государство и нацию, осуждению не подлежит? Он хороший. И что мне с ним делать? В задницу целовать? А вот я думаю что нужно с ним сделать так, как поступил мой прадед. Дать ему то, зачем он сюда пришел, русскую землю. Ровно два квадратных метра, и не сантиметром больше. И не нужно втирать моему сыну, что «фашист хороший». Все хорошие немцы сгнили в немецких же концлагерях еще до начала войны. А все, кто перешагнул границу СССР в то время пришли исполнять «План Ост», пришли убивать. Уничтожать. И там не могло быть «хороших».
К чему я все это.
Никто не давал вам право смешивать с дерьмом память о моем прадеде и говорить, что мой прадед убивал невинных, хороших немцев. Никто не давал вам право заставлять меня и моего сына переосмысливать результаты войны. Для меня, моего сына, да и для любого здравомыслящего человека все и так понятно. Как было все понятно моему прадеду который пропал без вести в 44 году. А перед этим год, не сортируя на «плохих» и «хороших», укладывал фашистов в так желанную ими землю.
Каждому по два квадратных метра. И не сантиметром больше.
«Сегодня в обществе поднимается волна шовинизма. Немцы и европейцы в целом воспринимаются как враги. По этой же логике следует, что хороших солдат вермахта не было и быть не могло. Исчезает нормальное человеческое понимание.»
«Хороших солдат вермахта». Это у вас по моему исчезло «нормальное человеческое понимание». По вашему «хороший фашист», пришедший на мою землю убивать меня, моих родных, стереть с лица земли мое государство и нацию, осуждению не подлежит? Он хороший. И что мне с ним делать? В задницу целовать? А вот я думаю что нужно с ним сделать так, как поступил мой прадед. Дать ему то, зачем он сюда пришел, русскую землю. Ровно два квадратных метра, и не сантиметром больше. И не нужно втирать моему сыну, что «фашист хороший». Все хорошие немцы сгнили в немецких же концлагерях еще до начала войны. А все, кто перешагнул границу СССР в то время пришли исполнять «План Ост», пришли убивать. Уничтожать. И там не могло быть «хороших».
К чему я все это.
Никто не давал вам право смешивать с дерьмом память о моем прадеде и говорить, что мой прадед убивал невинных, хороших немцев. Никто не давал вам право заставлять меня и моего сына переосмысливать результаты войны. Для меня, моего сына, да и для любого здравомыслящего человека все и так понятно. Как было все понятно моему прадеду который пропал без вести в 44 году. А перед этим год, не сортируя на «плохих» и «хороших», укладывал фашистов в так желанную ими землю.
Каждому по два квадратных метра. И не сантиметром больше.
Новости партнёров
реклама
Хороших фашистов не бывает. Хороший фашист - мёртвый фашист и хорош тем что удобрение.
Это, как до 33- го года нашей эры - Апостолы могли шутить о Христе, ссориться с ним и из за него, считать его своим. Анекдоты рассказывать.
А после - всё. Граница пересечена. Анекдот становится богохульством, ссора - богоотступничеством.
Любой, кто сейчас будет пытаться пересмотреть историю той войны с другого угла зрения - автоматически становится чужим, врагом, отступником. Перестаёт быть Русским.
Этим не шутят. Может пацан и просто неграмотный дурачок, повторяющий чужие слова - это ничего не меняет. Произнести такие слова - значит предать своих родных. Своих предков.
Война идёт.
Лично для меня единственным адекватным подходом к сохранению истории является подход, ориентированный на максимальную приближенность к объективной реальности. Максимально непредвзятое отношение к историческим фактам. Важно помнить и о хорошем, и о плохом. В этом, кстати, и заключается уважение к участникам тех событий.
А однобокий раздутый шапкозакидательный героический эпос, которым пичкают в последние годы, плодит массы долбо..бов с гипертрофированным самомнением. Ну и раскол в обществе, само собой.
Аннотация на вкладыше многообещающая. Там говорится Стивен И. Амброз, один из лучших историков нашего времени написал превосходную хронологию Второй Мировой войны для молодых читателей И тут же на развороте читаю список основных событий войны и цепенею.
1939
1 сентября. Германия вторгается в Польшу, Вторая Мировая Война начинается.
1940
27 сентября. Япония подписывает Стальной Пакт.
1941
5 ноября. Японское правительство принимает секретное решение начать войну с Соединёнными Штатами.
7 декабря. Японцы производят внезапную атаку на Американскую военную базу в Пёрл Харбор, Гавайи.
8 декабря. США объявляют войну Японии.
1942
20 января. Ванзейская конференция.
18 апреля. Рейд Дулита на Японию.
4 июня. Битва за Мидуэй, Японцы захватывают острова Атту и Киска возле Аляски.
7 августа. Морские пехотинцы США вторгаются на удерживаемый японцами Гуадаканал.
8 ноября. Операция Торч, высадка союзников в Северной Африке.
И так далее, и тому подобное. О борьбе СССР с нацизмом практически ни слова.
То есть, отвечая на вопрос, как Вторая Мировая война была выиграна, один из лучших историков нашего времени преспокойно и без всякого зазрения совести рассказывает только о битвах и событиях с участием американцев.
Вам такая история больше по душе?
Правда интересует только ученых! А народ всегда во власти чьих-то манипуляций.
которыми гордится российский (а ранее - советский) народ, хочется сказать:
"МОЛЧИ, МРАЗЬ!"
Никто не имеет право ставить под сомнение то, что сделал наш народ!
Песков лучше бы молчал!
Как и Кадыров, в отношении захоронения Сталина. Тебе, какое дело, где лежит Сталин?
Или всё же прошедшие репрессии не дают покоя?
Кстати, Сталин очень любил Россию и всё русское.
Мальчик сморозил явную х..ню! Но эти слова в его речь явно кто-то вложил.
Недаром после первых новостей об этом "Иване, не помнящем......", мэр города
встал грудью на сторону этого мальчишки.
Хочется надеяться, что наша прокуратура и следственный комитет по достоинству оценят
подрывную работу, которую проводят взрослые за спиной этого малолетнего придурка!
Многие из так рьяно бьющих себя в грудь патриотов сделали хоть что то для доживающих ветеранов? Может ходили по брянским и смоленским лесам отдать дань памяти и вернуть останки найденных солдат родным? Нет, патриотизм у большинства писак начинается 8мая и заканчивается 10мая. Ну или кто то на мозоль наступит, типа этого школоло. Все, в остальное время немодно помнить о страшной войне и Великой победе.
Что-то у вас с причинно-следственными связями, как-то... туговато
Содержался в концлагере Oflag 49. Погиб за 14 дней до освобождения лагеря. Братская могила в Нюрнберге.
Автор с таким искренним апломбом всё это говорит. А вот на Фишках как раз регулярно не то что замалчивают "негативные эпизоды", а даже наоборот, трындят и талдычат, что тогда все "сидели за дело". Стало быть не все знают, что не "100500 мильёнов", но всё-таки немало, действительно невиновных тогда было. Не все с автором солидарны в этом вопросе.