3966
1
Захотелось поделиться некоторыми мыслями и послушать, что люди скажут. Многое высказывал в комментариях, здесь решил всё свести в единое целое.
Конечно, речь пойдёт об Украине.
Конечно, речь пойдёт об Украине.
Отбрасывая всю мишуру перейдём к делу.
Зачем Европе нужна Украина?
Я думаю, что всем понятно, что все разговоры о том, что Европа и США хотят видеть Украину счастливой и дальше много всяких сладких слов, обычный набор заманивающих перспектив, в которые разве что папуас в современном мире поверит.
Странно, что всем это понятно кроме Украинцев, которые думают, что все кроме России хотят осчастливить Украину и сделать её Европейской страной с развитой демократией, свободой и счастливой жизнью.
Давайте разбираться.
Украина по Европейским меркам огромная страна. Помимо населения и размеров, это страна с мёртвым производством, с остатками советской промышленности, и остатками советского менталитета, а самое страшное для Европы, ещё и с Русским людьми.
К несчастью Украины, у неё нет природных ресурсов, и она вынуждена их закупать. К счастью, этих ресурсов нет и у Европы и они так же вынуждены их закупать, и о счастье, ресурсы есть у России, а Украина имеет трубу, по которой Европа получает ресурсы из России.
Но к несчастью для Европы, Украина и Россия, постоянно держат всю Европу в напряжении, постоянные проблемы, и риск остаться без этих самых ресурсов.
Всё, что нужно Европе, это стабильные поставки Российского газа. Больше Европе ничего не нужно.
Представьте, на Украине все умерли, что произошло? Да ничего, кроме того, что теперь труба идёт из России, через пустую территорию, прямо в Европу.
Что потеряла Европа? Абсолютно ничего, какую то мизерную часть туристов и всё, ну ещё немного рынка сбыта своих товаров.
Европе нужен в первую очередь контроль над трубой, всё остальное дополнительные бонусы.
Украина думает, что Европа спит и видит, как огромная страна с огромным населением станет частью Европы и всем будет счастье.
И какое же счастье ждёт Европу?
45 миллионов человек, живут на огромной территории и хотят жить как европейцы. При этом они ничего не производят, и у них нет природных ресурсов.
Единственный плюс, это то, что с голоду они не умрут. Но этого мало, Украинцы же хотят не просто кушать, а ещё и ездить на хороших машинах, покупать хорошую одежду, технику и вообще пользоваться всеми благами цивилизации.
А для всего этого, так как у Украины нет собственного производства этих товаров, ей нужны иностранные деньги на покупку всех этих товаров, а где их взять?
Если взять Россию, у которой так же нет этого производства, но зато у неё есть природные ресурсы, которые она продаёт, деньги тратит на выплаты бюджетникам на строительство на армию на откаты и т.д. И в итоге эти деньги тратятся на покупку Европейских товаров внутри России.
У Украины ресурсов нет и чтоб выплатить зарплату бюджетникам и сделать всё остальное нужно собрать налоги, а налогов мало, так как нет производства.
Т.е. на Украине нужно налаживать производство конкурентных товаров народного потребления, или не народного, но конкурентных, чтоб Украина могла их продавать на мировом рынке и на внутреннем.
И тут самое интересное. Украина, кроме сельхозпродукции ничего предложить не может. А для налаживания промышленного производства, нужны огромные средства и энергоресурсы.
Как Украина будет всё это налаживать, и на какие деньги?
Ну конечно, на Европейские, думают Украинцы. А зачем всё это Европе, подумали ли Украинцы?
Европа производит всё, что ей нужно. И мало того, она борется с Китаем, который пытается завалить товарами всю Европу. И тут, оказывается, нужно поднять производство на Украине, чтоб и они делали товары, которые уже и так делает Европа.
Т.е. Украина думает, что например фирма Bosh, будет радостно встречать постройку завода на Украине по производству продукции, которая будет конкурировать с её продукцией. Reno, Fiat, и другие производители недорогих машин, будут рады строительству на Украине завода по производству авто, которые будут с ними конкурировать. И что самое интересное Украинцы думают, страны, на чьей территории находятся эти заводы, дадут денег, чтоб Украина начала производить эту продукцию.
Действительно, а почему бы и нет. Давайте дадим Украинским людям работу, пусть живут хорошо, а своих уволим, пусть у нас революции устраивают, именно так думают Европейцы.
Единственное, что могут сделать Европейские страны, это наладить примитивное сборочное производство на Украине для внутреннего рынка как это делают в России. Но, опять же на какие деньги Украинцы будут это покупать? Россияне покупают на выручку от природных ресурсов, а Украина, что будут продавать?
Я повторяю, это 45 миллионов человек. Нужно платить военным, милиции, врачам, учителям, строить дороги содержать инфраструктуру и т.д. всё это расходы бюджета. Нужно производство, а производство чтоб наладить, нужны деньги, нужны обученные люди и специалисты, нужны технологии, нужны природные ресурсы.
Можно взять кредит и всё это купить. Но кто даст такой кредит? Кредит нужен стране не такой как, например, Эстония, где 1.2 миллиона населения. Европа даст? Она не знает как концы с концами свести даже милюзга прибалтийская не получает, должной помощи.
Да и зачем ей это нужно? Европа что, хочет, чтоб на Украине за её деньги построились заводы, которые начнут производить продукцию не хуже чем европейская?
Вы так действительно думаете?
Вы думаете, что Европа спит и видит, как Украина стала делать собственные машины европейского уровня, бытовую технику европейского уровня, и другие товары европейского уровня и Украинцы стали всё это покупать и перестали покупать товары сделанные в Европе.
Наверное да, они спят и видят это, они мечтают сократить собственное производство, которое производит те товары, которые сейчас покупают Украинцы, и хотят уволить своих рабочих, лишь бы Украине было хорошо.
Да, говорит Европа, сейчас мы дадим тебе Украина, много денег, дадим тебе технологии, обучим твоих инженеров ты создашь у себя рабочие места, построишь заводы и фабрики, всех людей обеспечишь работой, будешь платить им зарплату Европейского уровня, а мы сократим своё производство, уволим своих рабочих, урежем социальные программы, и радостно будем жить одной европейской семьёй!
Да ладно говорить ерунду, скажут мне Украинцы. Ведь другие европейские страны живут вместе и никто особо не страдает. Ну как бы да, только вот та-же микроскопическая Эстония, не очень то довольна, хотя казалось бы, нарду то, всего ничего, содержать нет проблем, так нет, не очень спешит Европа помогать.
И не забываем, страны старого света, давно определились с производством, поделили, кто и что будет производить, создали условия здоровой конкуренции и пытаются совместно жить. А тут Украина, со своими 45 миллионами, которые ничего не производят но хотят красиво жить.
Причём сейчас и сразу. Украинцы ведь не хотят, ближайшие 20-30 лет, как китайцы работать и быть дешёвой рабочей силой?
Они хотят быть европейцами! Т.е. приходить в чистый цех, работать 8 часов, получать 2-4 тыс. евро зарплаты и иметь все социальные льготы.
Но чтоб получать эти все блага и зарплату нужно производить что-то очень качественное и нужное и главное продавать где-то в мире. А всё это уже производят европейцы, причём и для Украинского рынка тоже, и не напрягаются, и у них нет проблем с недостатком рабочей силы, ониб и еще больше производили, так китайцы поджимают.
Ладно бы Европа захлёбывалась от спроса, и думала, где бы взять ещё рабочих рук, чтоб делать больше товаров, а то весь мир стоит в очереди, а у нас людей не хватает для производства. Так ведь нет этого.
Ладно бы, Украина нашла бы у себя залежи нефти и газа, и Европа сказала бы, что сейчас они начнут продавать всё это, и у них появятся деньги, и нужно срочно налаживать у них производство, потому, что они сейчас начнут платить своим людям, а те побегут покупать товары, и нужно их обеспечить. Так и этого нет.
Единственное, что есть, это Украинское сельское хозяйство. Но так и оно не нужно Европе, они своих фермеров поддерживают постоянно, и продукция Украины на европейском рынке не нужна, им бы свою пристроить.
Вот и получается, Украина для Европы, как кучка бедных родственников, которых вроде жалко, но если принять, то сам загнёшься. И работу им не дать, потому что у самого не всё с работой хорошо. И плюнуть бы на них, так нет, эти родственники трубу держат и постоянно ругаются, а от этого неспокойно. Вот и решили они, трубу отобрать, красивой жизнью поманив и пообещав, что жить будут так же, а дальше можно родственничков и раскидать, да поделить, чтоб все кому их жалко, подобрали бы их, да подкармливали несчастных.
Зачем Европе нужна Украина?
Я думаю, что всем понятно, что все разговоры о том, что Европа и США хотят видеть Украину счастливой и дальше много всяких сладких слов, обычный набор заманивающих перспектив, в которые разве что папуас в современном мире поверит.
Странно, что всем это понятно кроме Украинцев, которые думают, что все кроме России хотят осчастливить Украину и сделать её Европейской страной с развитой демократией, свободой и счастливой жизнью.
Давайте разбираться.
Украина по Европейским меркам огромная страна. Помимо населения и размеров, это страна с мёртвым производством, с остатками советской промышленности, и остатками советского менталитета, а самое страшное для Европы, ещё и с Русским людьми.
К несчастью Украины, у неё нет природных ресурсов, и она вынуждена их закупать. К счастью, этих ресурсов нет и у Европы и они так же вынуждены их закупать, и о счастье, ресурсы есть у России, а Украина имеет трубу, по которой Европа получает ресурсы из России.
Но к несчастью для Европы, Украина и Россия, постоянно держат всю Европу в напряжении, постоянные проблемы, и риск остаться без этих самых ресурсов.
Всё, что нужно Европе, это стабильные поставки Российского газа. Больше Европе ничего не нужно.
Представьте, на Украине все умерли, что произошло? Да ничего, кроме того, что теперь труба идёт из России, через пустую территорию, прямо в Европу.
Что потеряла Европа? Абсолютно ничего, какую то мизерную часть туристов и всё, ну ещё немного рынка сбыта своих товаров.
Европе нужен в первую очередь контроль над трубой, всё остальное дополнительные бонусы.
Украина думает, что Европа спит и видит, как огромная страна с огромным населением станет частью Европы и всем будет счастье.
И какое же счастье ждёт Европу?
45 миллионов человек, живут на огромной территории и хотят жить как европейцы. При этом они ничего не производят, и у них нет природных ресурсов.
Единственный плюс, это то, что с голоду они не умрут. Но этого мало, Украинцы же хотят не просто кушать, а ещё и ездить на хороших машинах, покупать хорошую одежду, технику и вообще пользоваться всеми благами цивилизации.
А для всего этого, так как у Украины нет собственного производства этих товаров, ей нужны иностранные деньги на покупку всех этих товаров, а где их взять?
Если взять Россию, у которой так же нет этого производства, но зато у неё есть природные ресурсы, которые она продаёт, деньги тратит на выплаты бюджетникам на строительство на армию на откаты и т.д. И в итоге эти деньги тратятся на покупку Европейских товаров внутри России.
У Украины ресурсов нет и чтоб выплатить зарплату бюджетникам и сделать всё остальное нужно собрать налоги, а налогов мало, так как нет производства.
Т.е. на Украине нужно налаживать производство конкурентных товаров народного потребления, или не народного, но конкурентных, чтоб Украина могла их продавать на мировом рынке и на внутреннем.
И тут самое интересное. Украина, кроме сельхозпродукции ничего предложить не может. А для налаживания промышленного производства, нужны огромные средства и энергоресурсы.
Как Украина будет всё это налаживать, и на какие деньги?
Ну конечно, на Европейские, думают Украинцы. А зачем всё это Европе, подумали ли Украинцы?
Европа производит всё, что ей нужно. И мало того, она борется с Китаем, который пытается завалить товарами всю Европу. И тут, оказывается, нужно поднять производство на Украине, чтоб и они делали товары, которые уже и так делает Европа.
Т.е. Украина думает, что например фирма Bosh, будет радостно встречать постройку завода на Украине по производству продукции, которая будет конкурировать с её продукцией. Reno, Fiat, и другие производители недорогих машин, будут рады строительству на Украине завода по производству авто, которые будут с ними конкурировать. И что самое интересное Украинцы думают, страны, на чьей территории находятся эти заводы, дадут денег, чтоб Украина начала производить эту продукцию.
Действительно, а почему бы и нет. Давайте дадим Украинским людям работу, пусть живут хорошо, а своих уволим, пусть у нас революции устраивают, именно так думают Европейцы.
Единственное, что могут сделать Европейские страны, это наладить примитивное сборочное производство на Украине для внутреннего рынка как это делают в России. Но, опять же на какие деньги Украинцы будут это покупать? Россияне покупают на выручку от природных ресурсов, а Украина, что будут продавать?
Я повторяю, это 45 миллионов человек. Нужно платить военным, милиции, врачам, учителям, строить дороги содержать инфраструктуру и т.д. всё это расходы бюджета. Нужно производство, а производство чтоб наладить, нужны деньги, нужны обученные люди и специалисты, нужны технологии, нужны природные ресурсы.
Можно взять кредит и всё это купить. Но кто даст такой кредит? Кредит нужен стране не такой как, например, Эстония, где 1.2 миллиона населения. Европа даст? Она не знает как концы с концами свести даже милюзга прибалтийская не получает, должной помощи.
Да и зачем ей это нужно? Европа что, хочет, чтоб на Украине за её деньги построились заводы, которые начнут производить продукцию не хуже чем европейская?
Вы так действительно думаете?
Вы думаете, что Европа спит и видит, как Украина стала делать собственные машины европейского уровня, бытовую технику европейского уровня, и другие товары европейского уровня и Украинцы стали всё это покупать и перестали покупать товары сделанные в Европе.
Наверное да, они спят и видят это, они мечтают сократить собственное производство, которое производит те товары, которые сейчас покупают Украинцы, и хотят уволить своих рабочих, лишь бы Украине было хорошо.
Да, говорит Европа, сейчас мы дадим тебе Украина, много денег, дадим тебе технологии, обучим твоих инженеров ты создашь у себя рабочие места, построишь заводы и фабрики, всех людей обеспечишь работой, будешь платить им зарплату Европейского уровня, а мы сократим своё производство, уволим своих рабочих, урежем социальные программы, и радостно будем жить одной европейской семьёй!
Да ладно говорить ерунду, скажут мне Украинцы. Ведь другие европейские страны живут вместе и никто особо не страдает. Ну как бы да, только вот та-же микроскопическая Эстония, не очень то довольна, хотя казалось бы, нарду то, всего ничего, содержать нет проблем, так нет, не очень спешит Европа помогать.
И не забываем, страны старого света, давно определились с производством, поделили, кто и что будет производить, создали условия здоровой конкуренции и пытаются совместно жить. А тут Украина, со своими 45 миллионами, которые ничего не производят но хотят красиво жить.
Причём сейчас и сразу. Украинцы ведь не хотят, ближайшие 20-30 лет, как китайцы работать и быть дешёвой рабочей силой?
Они хотят быть европейцами! Т.е. приходить в чистый цех, работать 8 часов, получать 2-4 тыс. евро зарплаты и иметь все социальные льготы.
Но чтоб получать эти все блага и зарплату нужно производить что-то очень качественное и нужное и главное продавать где-то в мире. А всё это уже производят европейцы, причём и для Украинского рынка тоже, и не напрягаются, и у них нет проблем с недостатком рабочей силы, ониб и еще больше производили, так китайцы поджимают.
Ладно бы Европа захлёбывалась от спроса, и думала, где бы взять ещё рабочих рук, чтоб делать больше товаров, а то весь мир стоит в очереди, а у нас людей не хватает для производства. Так ведь нет этого.
Ладно бы, Украина нашла бы у себя залежи нефти и газа, и Европа сказала бы, что сейчас они начнут продавать всё это, и у них появятся деньги, и нужно срочно налаживать у них производство, потому, что они сейчас начнут платить своим людям, а те побегут покупать товары, и нужно их обеспечить. Так и этого нет.
Единственное, что есть, это Украинское сельское хозяйство. Но так и оно не нужно Европе, они своих фермеров поддерживают постоянно, и продукция Украины на европейском рынке не нужна, им бы свою пристроить.
Вот и получается, Украина для Европы, как кучка бедных родственников, которых вроде жалко, но если принять, то сам загнёшься. И работу им не дать, потому что у самого не всё с работой хорошо. И плюнуть бы на них, так нет, эти родственники трубу держат и постоянно ругаются, а от этого неспокойно. Вот и решили они, трубу отобрать, красивой жизнью поманив и пообещав, что жить будут так же, а дальше можно родственничков и раскидать, да поделить, чтоб все кому их жалко, подобрали бы их, да подкармливали несчастных.


Европа не примет т.к.:
1.Есть лучшие кандидаты. Турция, находящаяся в куда лучшем положении, уже давным давно не может войти в Европу, не говоря о более малых странах (Молдавия и т.д.).
2.Дополнительный и "тупой"(за это ничего не попросят в замен) источник сбыта товаров. 45 млн. человек - нужны Европе только в качестве дополнительного рынка/дополнительной прибыли, а учитывая тупость и бездарность Украинских дураков, которые добрались до власти, это можно будет сделать без "входа" в Европу и для этого достаточно обратить внимание по соглашениям с Европой. И.о. президента Александр Турчинов в присутствии послов США, Германии и Польши на Украине подписал предварительное соглашение с МВФ о предоставлении финансовой помощи Украине. Согласно этому документу:
*Вся газотранспортная система Украины с момента подписания итогового основного соглашения о финансовой помощи безвозмездно передается в собственность американской компании Chevron. - ВСПОМНИТЕ КАК ОНИ БОРОЛИСЬ, ЧТОБЫ НЕ ПРОДАТЬ ТРУБУ РОССИИ, А ТУТ ЗА ДАРОМ.
**Владельцы Мариупольского, Запорожского, Днепропетровского металлургических комбинатов обязаны передать 50% акций компаний в собственность немецкой компании Ruhr. Кроме того, угольное производство Донбасса также передается финской дочке компании Ruhr, пишет UKR-PRESS.
**Также помимо политических требований в подписанном документе есть пункт о предоставлении блоку НАТО территорий под Харьковом для размещения систем американской противоракетной обороны, звена американской истребительной авиации для прикрытия объектов ПРО! http://vvc.kiev.ua/news/2779http://vvc.kiev.ua/news/2779 --- ЭТОТ ПУНКТ, МНЕ КАЖЕТСЯ ОЧЕНЬ НЕ СКОРЫЙ, СЛИШКОМ СЕРЬЕЗНО РОССИЯ ОТНЕСЕТСЯ К ТАКОМУ ШАГУ!
-> Обратите внимание, забирают, что еще работает, а учитывая позицию премьера Яценюка (напомню, в Украине это главное лицо в стране), который откровенно сливает страну словами "Я всё подпишу" - ждать позитивных моментов не стоит, Украину ждут тяжелейшие времена!
Даже как вариант дешевой рабочей силы не рассматриваю т.к. в Европе и без Украины достаточно тех, кто будет работать за дешево.
3.Отколоть от России. Промывание мозгов на Украине (особенно западной), было очень долгим, с детства внушали, что Россия зло и т.п. Делается это все не просто так, отколоть Украину - это очень большой + для всего запада и США! При всех плюсах для России с Крымом, она может потерять Украину (но здесь, я полагаю на пользу сыграет жадность Европы, которая не захочет помогать Украине нормальными суммами 15 млрд. - это "пшик" и ни на что не хватит). По оценкам бывшего премьера Украины там сумма за 130млрд.(точно не помню) нужна, такую сумму им никто не даст и продержится эта вся власть ровно до следующих выборов, как бы не промывали им мозги прозападные СМИ, карман не обманешь. Отсюда следует, что основная задача - отколоть от России и забрать всё, что можно, что нельзя - разориться само, т.к. ориентирована вся экономика на Россию (один из важнейших партнеров, товарооборот около 50 млрд.$). Поэтому вся эта власть продержится 5 лет, ровно до следующих выборов, если пророссийские силы на Украине не будут молчать - они придут к власти легко. Здесь нужно учитывать позицию России, которую она примет после выхода Украины, если она продолжит сотрудничество - все будет хорошо, если кинет Украину - будет грустно.
Это только недалёким ....... втемяшивали в голову, что подписанием Соглашения об ассоциации с ЕС Украину "приглашают в Европу". На самом деле никто её там не ждал, а тем более сейчас не ждёт!
И наконец какая вам нахрен разница что будет с нами вы у сибя розберитесь а то жывете на уровни африканской страны а нам указываете как жыть.
Всё остальное, что вы сказали, лишь подтверждает мои слова. Разве, что вы немного не в курсе про сельхоз продукцию. Зерновые конечно хорошо, но на мировом рынке зерна, конкуренция аховая. И Европе уж точно нафиг не нужно закупать зерновые Украины, если только конечно Украина не станет частью Германии или Англии или Франции.
Вредное производство по максимуму Европа уже вывела, а Украинцы ведь не хотят быть свалкой для отходов, они хотят быть в шоколаде.
А по потенциальным потребителям я написал, чтоб 45 миллионов могли что-то покупать, они должны иметь средства на покупку. Африка тоже миллионы потенциальных покупателей, но только не покупают, денег нет.
И это не пророссийская статья, это просто размышления.
-Во-вторых: Дешевая рабочая сила, ну это просто банально. Вот смотри у вас государство 45-50млн человек, всех надо кормить. Представь если Франция переведет из всего своего гос-ва всю промышлиность на Украину, но тут проблема ведь у них тоже 50-60 млн голодных ртов. Которые тоже хотят есть, отдыхать и попивать вино на пляже.У них развиты внутрение рынки на очень большом уровне и врятли они будут помогать строить демократию по Европейски на Украине, им надо заботится о своих, а не каких-то Украинцах которые поверили в "Демократию" и решили вступить в братство революционеров.
-В-третьих: "45 млн. человек - это потенциальные потребители европейских товаров и услуг,которые приносят миллиардные прибыли тем же европейским компаниям" - Вопрос только один, как украйнцы собераются со своими зарплатами жить по Евростандартам? Ведь это только кричат ЕС,ЕС - это долгие и упорные годы развития экономик, и сотрудничества стран на взаимо выгодных отношениях. И это опять 10-20 лет, и теперь спроси ты готов отдать 20 лет своей жизни, проживая в нищите, работая на фабриках в европе? что бы достать себе денег и прокормить семью.(ах да и тут просак, ведь в Европе и так много бедных стран Греция,Испания,Португалия,Латвия,Литва,Польша,Эстония,Кипр,Румыния,Болгария,и почетное последнее место Украина с 0 буджетом )
П.С - это тебе говорит почетный житель Европейской Интеграции =))))))
1. Развить страну можно и без всяких ЕС и ТС. А на развитие кредиты всегда дадут, % с них это заработок, а он всем интересен.
2. Чтобы не вонять, почитайте соглашение об Ассоциации с ЕС, изучите объемы нынешние импорта и экспорта, проведите анализ и вы поймете, что соглашение не только уменьшит объем торговли, но и ограничит его
3. Воспитать народ нужно для европейской жизни, а то если подстроить эту жизнь под нас, все таким и останется
4. Помнить свою историю и принимать как есть!
5. Всегда ищи выгоду для себя (для страны и народа), а не для кого-то