Чтоб мужик не изменял Чтоб мужик не изменял Успей купить первый в мире смартфон на MediaTek Helio X27 за $229,99 Успей купить первый в мире смартфон на MediaTek Helio X27 за $229,99 Белый медвежонок в зоопарке Мюнхена делает первые шаги Белый медвежонок в зоопарке Мюнхена делает первые шаги Петля Корбут Петля Корбут Кот-отец поддержал свою кошку во время родов Кот-отец поддержал свою кошку во время родов Слишком эффективный для самообороны от преступников, запретить Слишком эффективный для самообороны от преступников, запретить История самого эффективного лётчика Второй мировой войны История самого эффективного лётчика Второй мировой войны Настоящая Чебуречная из СССР Настоящая Чебуречная из СССР Два слова, которые лучше характеризуют этот пост: "подозрительность" и "недоверие" Два слова, которые лучше характеризуют этот пост:... Ужаснейшая человеческая боль Ужаснейшая человеческая боль Пара с синдромом Дауна отпраздновала 22 годовщину свадьбы Пара с синдромом Дауна отпраздновала 22 годовщину свадьбы Интересные факты о фильме "Догма" (1999) режиссёра Кевина Смита Интересные факты о фильме "Догма" (1999) режиссёра Кевина Смита Увидев тройню на улице Увидев тройню на улице Панельное наследие социализма в Праге и как в нём живут чехи Панельное наследие социализма в Праге и как в нём живут чехи Афера по-цыгански Афера по-цыгански Вот, и нашли крайнего Вот, и нашли крайнего Никогда не доверяй женщине с макияжем: 20 ошеломляющих работ от российского визажиста Никогда не доверяй женщине с макияжем: 20 ошеломляющих работ от... Ожидание и реальность Ожидание и реальность Дюжина перворазрядных триллеров, к которым не успел приложить руку Голливуд Дюжина перворазрядных триллеров, к которым не успел приложить руку...

Советская авиация понесла наименьшие потери во Второй Мировой войне из всех воюющих держав (4 фото)

15939
4

Наткнулся тут в Сети на интересные данные, сопоставляющие потери ВВС всех стран - участников Второй мировой войны: http://forum.guns.ru/forummessage/205/813676-2.html Интересно, получается авиация СССР понесла наименьшие потери из всех воюющих стран, причём действительно ВСЕХ, как стран антихитлеровской коалиции, так и "держав Оси".
А данные такие:

Понравился пост? Поддержи Фишки, нажми:
4
100
Новости партнёров

А что вы думаете об этом?
Фото Видео Демотиватор Мем ЛОЛ Twitter Instagram
Отправить комментарий в Facebook
Отправить комментарий в Вконтакте
100  комментариев
48
Андрей 10 месяцев назад
Однако, секрет низких потерь СССР в самолётах объясняются двумя вещами.
1) Для СССР приведены только небоевые потери, суммарные потери превышают 88 тысяч, смотрите у Кривошеева
2) в советской "История второй мировой войны 1939-1945 гг" т. 6, стр. 243. написано следующее:
"к весне 1943 г. фашистское командование вынуждено было до 70 процентов всей
истребительной авиации привлечь для противовоздушной обороны Германии и своей союзницы Италии" -
Так как сбивать советские самолёты пришлось главным образом немецким зениткам, то результаты соотвествуют
−211
308Win Андрей 10 месяцев назад
Как пишут историки по истребителям у нас был перевес от 1 к 7 до 1 к 10 вот по этому и такие небольшие потери! лучше в процентах считать!
48
Андрей 308Win 10 месяцев назад
Почему лучше в процентах?
−211
308Win Андрей 10 месяцев назад
Процент потерь от выпущенных самолетов (у СССР плюс Ленд-Лиз)
А то большая разница потерять 10 самолетов из 12 и 10 из 100!
48
Андрей 308Win 10 месяцев назад
Тут есть один нюанс. Самолёты представляют ценность не столько потому, что их можно считать, сколько потому, что они совершают боевые вылеты и выполняют некую боевую работу. Поэтому я бы сравнивал другие вещи. Например, полезную нагружённость самолётов. К примеру, в 1942 было произведено 8200 штурмовиков Ил-2. По данным Олега Растренина (лучший эксперт историк по Ил-2, которого я знаю) боевая живучесть Ил-2 в 1942 году составила 17 вылетов на боевую потерю, следовательно, Ил-2 в 1942 выполнили (округлённо) 17*1800 = 30600 боевых вылетов. Немного, вполне сопоставимо с количество вылетов на штурмовку в этом же году самолётов истребительной авиации. Теперь определим, сколько вылетов пришлось на каждый произведённый самолёт в 1942, получается, опять округлённо, 4 вылета. Как-то не много, мне кажется. А точно немного? Попробуем сравнить с немецким аналогом - Hs-129, который выполнил только на Восточном фронте 3000 вылетов (была ещё одна эскадрилья в Африке, по ним количество вылетов неизвестно, но нам и 3000 на вост. фронте хватит) Определяем то же соотношение - делим количество вылетов на количество произведённых в 1942 году (200 штук), получает 15 вылетов на самолёт. Сидим, курим, думаем не торопясь
454
Lasha FedOZ 10 месяцев назад
статистика и логика?...
Показать все 6 ответов
48
Андрей айрат бакиров 10 месяцев назад
Только эти задачи наши истребители выполняли хреново. В первые 2 дня Курской битвы боевая живучесть Ил-2 не превышала 5 вылетов на одну боевую потерю. Посмотрите данные "История второй мировой войны 1939-1945 гг", там указано, что на в среднем 1600 вылетов за день суммарные потери воздушной армии Воронежского фронта составляли 70-85 самолётов. Для сравнения - живучесть немецких Фокке-Вульфов-190 истребительных частей в это время составила 40 вылетов на потерю, Ме-109 - 26 вылетов. А вот боевая живучесть истребителей Як-9, Як-1 и Ла-5 суммарно составила 36 вылетов на боевую потерю. Так что, кого там наши истребители прикрыли, если суммарная средняя посуточная боевая живучесть советской авиации в эти самые первые 2 дня получилась около 20 вылетов на боевую потерю.
48
Андрей айрат бакиров 10 месяцев назад
А куда делись пилоты, воевавшие до 1943? Те, кто выжил, всегда могут сказать, что это потому, что у них был хороший самолёт. Те, кого сбили, не скажут уже ничего, но их едва ли сбили потому, что Ил-2 - это реально был очень живучий самолёт. Боевая живучесть Ил-2 с 22.06.1941 до 24.07.1942 - 13 вылетов на боевую потерю. Для самолёта, таскавшего почти тонну брони, как-то многовато, мне кажется
454
Lasha MACTEP KJluHKA 10 месяцев назад
асов максимум человек 100, а разговор о десятках тысячсамолетов! При чем тут асы?!
Показать все 7 ответов
147
Женя Анатолий 10 месяцев назад
"Москито"-тяжелый (ударный) истребитель, но не бобер. Кстати, были свои штрафбаты и в авиации, пилотам в них не засчитывались вылеты, победы, и уничтоженная техника, конечно таких батальонов было не много, но они могли бы поправить статистику!
48
Андрей Анатолий 10 месяцев назад
Их ещё применяли как указатели целей, pathfinder
Показать все 6 ответов
48
Андрей kniazmiloslav 10 месяцев назад
Имена этих лётчиков сможете назвать?
48
Андрей kniazmiloslav 10 месяцев назад
У Вас проблемы с пониманием прочитанного? Вас просили в доказательство своего утверждения назвать имена немецких лётчиков, утверждавших, что начиная с 1942 русские господствовали в воздухе. Кстати, если они с 1942 господствовали в воздухе, как они отдали немцам за 1942 год 350 тысяч кв км советской территории?
48
Андрей kniazmiloslav 9 месяцев назад
>>>>Я ответил - все выжившие и написавшие мемуары.
Мне приходилось читать мемуары нескольких выживших немецких лётчиков-истребителей. Никаких утверждений про господство русской авиации аж с 1942 года эти мемуары не содержат. Так что я настаиваю - будьте так любезны, назовите имя такого лётчика-истребителя, который в своих мемуарах утверждал про господство в воздухе советской авиации с 1942 года
Показать все 6 ответов
147
Женя vbn cvb 10 месяцев назад
сразу видно, воспитанный, интелегентный,образованный европеец!(сарказм, если что)
195
Егор 10 месяцев назад
1. Источник: "Советская авиация в Великой Отечественной войне в цифрах": боевые потери самолетов в картинке. Итого 38.409 шт.
2. "Гриф секретности снят" под ред. Кривошеева, изд. 1993 г., стр. 360: Общие потери боевых ( не считая учебные, транспортные и пр.) самолетов за время войны составили 88,3 тыс. единиц

Поподробнее почитать - http://www.solonin.org/doc_statistika-boevyih-poterhttp://www.solonin.org/doc_statistika-boevyih-poter
Не благодари.

Время покопаться в интернете - 15 мин., время перекинуть табличку в ексель, отформатировать, перекинуть в pdf, из pdf перекинуть в jpeg - 20 мин.

Пост запилить - время есть. Минимально разобраться в вопросе - нет.
23
CarlWeydenbaum tartsev 10 месяцев назад
Таким образом, вы считаете историками тех, кто получает от государства зарплату, а независимые исследователи, это не историки ? Можно ли ждать непредвзятого исследования от зависимого "историка" ? Вы, например, читали опусы "историка в погонах" Гареева ? Это верх , мягко сказать, непрофессионализма.
195
Егор tartsev 10 месяцев назад
Автор ссылается на ганз.ру. Это, насколько я помню, форум про оружие, но никак не исторический. Там даже тема: Потери ВВС разных стран во Второй Мировой Войне (Черновик). Черновик - то есть некоторые наброски. Да и автора там трепали на 20 страниц форума. Кстати, как не пытался, но автор дает глухие линки по СССР. Не нашел его первоисточники. Это раз.
А два, где я Солонина цитировал? Я у него взял первоисточники, а не его мысли. Если там ошибка - укажите, будь ласка. Но ведь оттого, что нашли книгу, скажем, Булгакова, на улице, она же содержит такой же текст, что и покупная, не так ли?
Так что автор из серии "слышал звон, не знал где он".
48
Андрей Егор 10 месяцев назад
""Источник: "Советская авиация в Великой Отечественной войне в цифрах": боевые потери самолетов в картинке. Итого 38.409 шт.""
Это данные по ВВС КА, то есть фронтовой авиации. Ещё были потери в ВВС флотов, Дальней Авиации и ПВО
2
Денис Лазарев 10 месяцев назад
Очень прохладный пост.
Не знаю откуда взяты данные о потерях, но они никак не согласуются с данными по производству.
Производство можно посмотреть тут en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_aircraft_production

Получается, что у СССР к концу войны должно оставаться 115118 самолетов
У Великобритании 116374 самолетов
У США 262138 самолетов
У Германии 34221 самолетов
У Японии 26835 самолетов

И даже без данных по производству достаточно в любом источнике посмотреть данные по потерям и заметить, что эта копипаста никак не согласуются с реальностью.
2
Денис Лазарев jonnyD 10 месяцев назад
Да, причем соотношение между боевыми/не боевыми ни о чем не говорит.
Как у СССР, так и у немцев считалось, что если самолет сел (не важно в каком состоянии, не важно как) но ремонту не подлежит то боевой потерей не является.
438
Алексей Бойко 10 месяцев назад
Совсем не раскрыты источники этих цифр
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
−7
лай лай Николай 10 месяцев назад
наши круче всех!!!! всем падлам и питухам сами знаете что
Показать ещё 33 комментария (из 35)