"это турция, там тепло"
это финляндия, там 5 миллионов народу, вместе с швецией - их отцом, братом , партнером и вообще считай полисом, сувереном, или как там назвать это, получается 15 миллионов (если еще с норвегией, то 20 миллионов) человек и куча бабла, которого некуда тратить - могут хоть 1-дневную неделю вводить, все будут рады. У наших людей какое-то извращенное представление о работе - чтобы нам в наших условиях жить как в швеции нам надо переезжать в швецию. А чтобы хоть что-то родить на наших бескрайних просторах, нам надо пахать 6 дней в неделю и так чтобы без чаев, болтовни и чтения книжек на рабочем месте, безотносительно того, что там делает правительство, хорошее оно, или плохое.
Если даже Земля налетит на небесную ось и вмиг Россия закроет все оффшорные потоки, олигархи начнут инвестировать в свою страну (или, что лучше, кхм, перестанут быть (олигархами), начнут платить налоги, конкурсы начнут проводить без взяток - ну в общем при суперпуперудачном стечении обстоятельств - все равно надо будет пахать так, чтобы дым шел и тогда, лет через дцать можно начинать говорить о каких то уменьшениях рабочей недели.
Если вспомнить историю, то для того, чтобы за 10 лет (больше просто не было времени) провести индустриализацию в масштабе всей страны (которую в развитых странах проводили за 20-30 лет) пришлось пахать по 6 дней в несколько смен, а любые про*бы были уголовно наказуемы по статье вредительство. Поэтому можно мечтать, что прилетит вдруг волшебник и всем раздаст по 3-хдневной рабочей неделе, по мешку денег и по сисястой бабе, а можно понять, что, блджад, работать надо.
Канада 52-й штат сша с населением в 30 миллионов, Скандинавия - природные ресурсы при том, что на всех там не наберется и 25 миллионов+география, способствующая торговле и не требующая вложений в инфраструктуру. И кстати так здорово живут в скандинавии, что у них аж люди кончились, пришлось завозить чернявых поточно-конвеерным методом и через 10 лет там в хиджабах надо будет обязательно ходить. В эмиратах население миллион и территория с Москву - и то воровать умудряются, а дай им территорию хотя бы с германию размером - разбомбят друг друга через год.
Почему все так стремятся искать какие-то сравнения - давайте сравнивать со странами подходящими по площади, климату и количеству населения - а нет таких стран. И опять эта лень - ах, вот если бы, да кабы... не работать и нанимать слуг - ну ждите, мечтайте, не буду мешать.
Им третий выходной - а нам новый налог, повышение цен на хлеб(да и вообще еду) и связь, снижение беспошлинного лимита(я теперь хз, где нормальные вещи покупать), про "бесплатную" медицину я вообще молчу...
p/s порадуемся за нормальные страны, а у нас пока карлики у власти - все будет становиться только хуже, с каждым годом, хуже и хуже
СтанИслав Лем про будущее, кстати, не такое уж и далекое:
" ...один ученый конструктор создал Новые Машины, столь совершенные, что они могли работать самостоятельно, без всякого наблюдения. И это было началом катастрофы. По мере того как на заводах появлялись Новые Машины, толпы лямкарей лишались работы и, не получая вознаграждения, оказывались лицом к лицу с голодной смертью...
- Погоди, индиот,- прервал я его.- А что сталось с доходом, который приносили заводы?
- Как что? - возразил мой собеседник.
- Доход поступал достойным, их законным владельцам.
Так вот, я уже сказал, что нависла угроза голодной смерти...
...
...
- Ах, достойный чужеземец, - ответил, вздохнув, индиот, - наши законы по-прежнему соблюдались, но они говорят только о том, что всякий гражданин волен поступать со своим имуществом и деньгами, как ему угодно, и ничего не говорят о том, где их взять.
Лямкарей никто не угнетал, никто их ни к чему не принуждал, они были совершенно свободны и могли делать все что угодно, а между тем, вместо того чтобы радоваться столь полной свободе, мерли как мухи...
Положение становилось все более угрожающим: на заводских складах громоздились до неба горы товаров, которых никто не покупал, а по улицам бродили толпы отощалых, как тени, лямкарей."
Если 200 лет назад 1000 человек чтобы прокормить себя должны были все работать и то не получалось, то уже к концу 19=го века с началом промышленной революции необходимость в рабочих руках для прокорма и проживания той же тысячи уменьшилось В РАЗЫ, даже на десяток. А СЕЙЧАС НА УЛИЦЕ 21 ВЕК В РАЗГАРЕ. Что будет уже через 30-40 лет? Все будут художниками и поэтами? Если реальные рабочие руки уже будут не нужны?
Каким волшебным образом повысилась производительность? Чем это повышение меряли? С чем сравнивали? Если станок работает лучше- производительность труда рабочего растёт. Если у уборщицы новая тряпка и новый веник- растёт производительность труда уборщицы. А извините за выражение, в оффисе что, переговоры проходят быстрее? Или литьевые машины на производстве финской сантехники будут воздух нагнетать активнее? Тогда произойдёт "залипание" изделия и производительность труда- упадёт. Ой, звиздежом попахивает...
Когда я был наладчиком(или ремонтником)- то всё по тому же принципу: чем меньше работает наладчик(ремонтник)-тем лучше настроено оборудование(литьевые машины, кассовые аппараты, КИП и пр.) Но если ввести такой же принцип на (подчёркиваю) производстве! вряд ли что то вырастет.
А там, где с автоматизацией туго? Если поле пахать не 12 часов, а пять- вспаханных площадей много не прибавится. Дорожные рабочие(наши), которые кладут асфальт в нарушении всех технологий(потому, что так велели)- у них оплата почасовая.
На производстве есть два ограничивающих фактора - машины и люди. В первом случае, да, согласен, производительность упадет, т.к. она напрямую зависит от времени. Во втором - по обстоятельствам. Но, я работал во многих местах. И, в большинстве, я бы сказал это реально, т.к. народ реально не напрягается.
только у нас при таком раскладе на перекуры и болтовню будут уходить те же 3 часа, а вот на работу сократится с 5 до 3-х. А придет какой-нибудь начальник-швед, который начнет драть за разговоры и кофе - так его сразу либо выживут, либо обратят в свою веру.
Дядя голову включи. Следуя твоей логике, если человека заставить работать 12 часов то производительность будет на 1/3 выше чем при 8 часовом дне. А по16 часов будет в 2 раза повышена производительность. Но вот херушки тебе. Производительность будет падать. При том что если люди делают высоко технологичную продукцию или работа связана с вниманительностью, мозговыми штурмами она же творческая деятельность. То отдохнувший человек за пол дня сделает больше, чем тот который по 8 часов сидит и к концу дня уже ни хрена не соображает. Вы своей логикой дореволюционную Россию напоминаете. Там тоже пахали 12-16 часов, а европа уже перешла в то время на 8 часовой.
Это не значит что правительство доброе и думает о народе. Это значит что там высокий уровень производительности, а значит очень сильная автоматизация производства. И людям нечего неделать на работе большую часть времени, а это порождает нарушение трудовой дисциплины.
И при высокой автоматизации новых рабочих брать не будут, значит эти счас отработают до пенсии, и все, рабочих мест нет, везде роботы. Ну и далее...
334 комментария
5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
это финляндия, там 5 миллионов народу, вместе с швецией - их отцом, братом , партнером и вообще считай полисом, сувереном, или как там назвать это, получается 15 миллионов (если еще с норвегией, то 20 миллионов) человек и куча бабла, которого некуда тратить - могут хоть 1-дневную неделю вводить, все будут рады. У наших людей какое-то извращенное представление о работе - чтобы нам в наших условиях жить как в швеции нам надо переезжать в швецию. А чтобы хоть что-то родить на наших бескрайних просторах, нам надо пахать 6 дней в неделю и так чтобы без чаев, болтовни и чтения книжек на рабочем месте, безотносительно того, что там делает правительство, хорошее оно, или плохое.
Если даже Земля налетит на небесную ось и вмиг Россия закроет все оффшорные потоки, олигархи начнут инвестировать в свою страну (или, что лучше, кхм, перестанут быть (олигархами), начнут платить налоги, конкурсы начнут проводить без взяток - ну в общем при суперпуперудачном стечении обстоятельств - все равно надо будет пахать так, чтобы дым шел и тогда, лет через дцать можно начинать говорить о каких то уменьшениях рабочей недели.
Если вспомнить историю, то для того, чтобы за 10 лет (больше просто не было времени) провести индустриализацию в масштабе всей страны (которую в развитых странах проводили за 20-30 лет) пришлось пахать по 6 дней в несколько смен, а любые про*бы были уголовно наказуемы по статье вредительство. Поэтому можно мечтать, что прилетит вдруг волшебник и всем раздаст по 3-хдневной рабочей неделе, по мешку денег и по сисястой бабе, а можно понять, что, блджад, работать надо.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Почему все так стремятся искать какие-то сравнения - давайте сравнивать со странами подходящими по площади, климату и количеству населения - а нет таких стран. И опять эта лень - ах, вот если бы, да кабы... не работать и нанимать слуг - ну ждите, мечтайте, не буду мешать.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
p/s порадуемся за нормальные страны, а у нас пока карлики у власти - все будет становиться только хуже, с каждым годом, хуже и хуже
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
" ...один ученый конструктор создал Новые Машины, столь совершенные, что они могли работать самостоятельно, без всякого наблюдения. И это было началом катастрофы. По мере того как на заводах появлялись Новые Машины, толпы лямкарей лишались работы и, не получая вознаграждения, оказывались лицом к лицу с голодной смертью...
- Погоди, индиот,- прервал я его.- А что сталось с доходом, который приносили заводы?
- Как что? - возразил мой собеседник.
- Доход поступал достойным, их законным владельцам.
Так вот, я уже сказал, что нависла угроза голодной смерти...
...
...
- Ах, достойный чужеземец, - ответил, вздохнув, индиот, - наши законы по-прежнему соблюдались, но они говорят только о том, что всякий гражданин волен поступать со своим имуществом и деньгами, как ему угодно, и ничего не говорят о том, где их взять.
Лямкарей никто не угнетал, никто их ни к чему не принуждал, они были совершенно свободны и могли делать все что угодно, а между тем, вместо того чтобы радоваться столь полной свободе, мерли как мухи...
Положение становилось все более угрожающим: на заводских складах громоздились до неба горы товаров, которых никто не покупал, а по улицам бродили толпы отощалых, как тени, лямкарей."
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
И при высокой автоматизации новых рабочих брать не будут, значит эти счас отработают до пенсии, и все, рабочих мест нет, везде роботы. Ну и далее...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена