35229
3
Как правильно кинуть партнеров по опасному бизнесу.
Дорога курочка к обеда.
Программы истребителей 5-го поколения F-22 и F-35 стали для США и их партнеров по НАТО самыми затратными программами в авиации в истории блока.
Мало того, что были потрачены астрономические суммы на разработку новых истребителей, так ещё их разработка и поставка в войска неоднократно затягивалась и срывалась.
В результате, оба истребителя вышли по цене феноменально дорогими (стоимость сухого F-22 в золоте оказалась НИЖЕ, чем его финальная цена для заказчика), а F-35, будучи изначально фронтовым истребителем, стоит дешевле своего собрата, но при этом настолько же неприлично дорого (за цену 1-й американской "Молнии" можно приобрести, к примеру, 4 истребителя Су-35 поколения 4++).
Что F-35, что F-22 стали просто головной болью для покупателей. За эти годы список критических недостатков этих машин пополнился такими дефектами, как сбои в системе кислородного снабжения пилота, повышенный износ фюзеляжа, крыльев и хвостового оперения, постоянные дефекты СУО и электроники машин в целом.
И фирма-изготовитель Lockhid-Martin снова и снова вносила бесконечные исправления, модернизации, обновления и то и дело восстанавливала дефекты на серийных строевых машинах, всё время повышая стоимость конечного экземпляра для заказчиков.
Из изначально 15 стран-заказчиков (многие из которых, кроме всего прочего, принимали участие и в проектировании и изготовлении некоторых частей машины) в конечном итоге осталось 11. Причем, две из них, ещё не получившие ни одного экземпляра (Дания и Турция), скорее всего, откажутся от контрактов. Турция неоднократно обвиняла США в завышении стоимости истребителя, отсутствии интереса к реализации контракта на паритетной основе и низком качестве первых 4-х бортов, поставленных в качестве учебных машин.
Но сегодня, кажется, в этой длительной истории позора поставлена если не точка, то жирнючая запятая.
Мало того, что были потрачены астрономические суммы на разработку новых истребителей, так ещё их разработка и поставка в войска неоднократно затягивалась и срывалась.
В результате, оба истребителя вышли по цене феноменально дорогими (стоимость сухого F-22 в золоте оказалась НИЖЕ, чем его финальная цена для заказчика), а F-35, будучи изначально фронтовым истребителем, стоит дешевле своего собрата, но при этом настолько же неприлично дорого (за цену 1-й американской "Молнии" можно приобрести, к примеру, 4 истребителя Су-35 поколения 4++).
Что F-35, что F-22 стали просто головной болью для покупателей. За эти годы список критических недостатков этих машин пополнился такими дефектами, как сбои в системе кислородного снабжения пилота, повышенный износ фюзеляжа, крыльев и хвостового оперения, постоянные дефекты СУО и электроники машин в целом.
И фирма-изготовитель Lockhid-Martin снова и снова вносила бесконечные исправления, модернизации, обновления и то и дело восстанавливала дефекты на серийных строевых машинах, всё время повышая стоимость конечного экземпляра для заказчиков.
Из изначально 15 стран-заказчиков (многие из которых, кроме всего прочего, принимали участие и в проектировании и изготовлении некоторых частей машины) в конечном итоге осталось 11. Причем, две из них, ещё не получившие ни одного экземпляра (Дания и Турция), скорее всего, откажутся от контрактов. Турция неоднократно обвиняла США в завышении стоимости истребителя, отсутствии интереса к реализации контракта на паритетной основе и низком качестве первых 4-х бортов, поставленных в качестве учебных машин.
Но сегодня, кажется, в этой длительной истории позора поставлена если не точка, то жирнючая запятая.
Чем истребитель 5-го поколения отличается от 4-го.
На протяжении совершенствования боевой реактивной авиации, были приняты стандарты поколений машин. Чтобы было ясно - истребитель 3-го поколения, при равных условиях подготовки экипажа, не может выиграть бой у истребителя 4-го поколения, 4-го поколения - у 5-го и т.д. Ну в самом деле, если от поколения к поколению практически все основные характеристики истребителей совершают революционные скачки на новый уровень, то в равных условиях истребитель следующего поколения "глазастее", менее заметен, более быстр и зубаст, чем его предшественник.
Это в теории.
На практике же, ни одна страна мира уже не может позволить себе таких скачков между поколениями - слишком усложнились требования к новым поколениям, слишком много новых неизведанных вершин нужно взять конструкторам и производственникам, чтобы достичь требуемых характеристик.
Потому, в реальности, переход от чисто 4-го поколения на 5-е затягивается уже лет на 40-50. И все крупнейшие производители реактивной истребительной авиации имеют в своих портфелях некоторое количество "переходных" моделей, поколений 4+, 4++ и даже 4+++
Если отбросить в сторону нюансы, то на данный момент времени есть всего лишь 3 характеристики, которые делают истребитель настоящей "5й" - это стелс-технологии, сверхзвуковой полёт без ограничения времени и наличие бортовой боевой информационной системы, позволяющей вести бой в любых условиях с любого угла атаки.
Последнее требование также означает, что "5-ка" должна обладать сверхманевренностью на любых скоростях, но... Читайте далее.
Это в теории.
На практике же, ни одна страна мира уже не может позволить себе таких скачков между поколениями - слишком усложнились требования к новым поколениям, слишком много новых неизведанных вершин нужно взять конструкторам и производственникам, чтобы достичь требуемых характеристик.
Потому, в реальности, переход от чисто 4-го поколения на 5-е затягивается уже лет на 40-50. И все крупнейшие производители реактивной истребительной авиации имеют в своих портфелях некоторое количество "переходных" моделей, поколений 4+, 4++ и даже 4+++
Если отбросить в сторону нюансы, то на данный момент времени есть всего лишь 3 характеристики, которые делают истребитель настоящей "5й" - это стелс-технологии, сверхзвуковой полёт без ограничения времени и наличие бортовой боевой информационной системы, позволяющей вести бой в любых условиях с любого угла атаки.
Последнее требование также означает, что "5-ка" должна обладать сверхманевренностью на любых скоростях, но... Читайте далее.
Гладко было на бумаге.
Американцы с последним пунктом поступили проще - не в силах разработать необходимый двигатель с ИВТ, который обеспечил бы сверхманевренность новых истребителей на любых скоростях, они просто... исключили этот пункт из стандартов 5-го поколения. На справедливые замечания, что в таком случае в ближнем бою их истребители будут существенно уступать не только перспективным российским и китайским "5"-кам, но даже некоторым истребителям России 4++, Пентагон ответил, что до ближнего боя противник просто не долетит и будет сбит ракетами среднего действия. К чему тогда пушечное вооружение на этих машинах? Непонятно...
Но сегодня выяснилось, что Пентагон присвоил окончательный статус "эксплуатировать в таком виде" самой большой проблеме F-35к - "повышенный износ хвостового оперения на сверхзвуке", и запретил постоянный полёт на нём более 80 секунд на 1.2 М и более 40 секунд на 1.3 М.
Засим, можно совершенно спокойно списывать F-35 в самолёты поколения 4++, поскольку остальные "5-е" характеристики никакого преимущества перед аналогами не дают. Поставка на вооружение систем ПВО С-400 поставила крест на возможностях стеллс-технологий этих машин на любых высотах (С-300 их тоже видели, но были проблемы с сопровождением цели на сверхмалой высоте на сверхзвуке), а последнее преимущество F-35 в плане 5-го поколения - продвинутая информационная система управления боем - эффективна только при массовом применении этих истребителей и не дает никаких преимуществ при столкновении 1 на 1.
Разумеется, Пентагон не намерен сворачивать производство оскандалившейся машины и намерен твердо выполнить свои планы по принятию на вооружение 1760 таких машин, которые, в перспективе, должны заменить сразу несколько разнотипных истребителей, находящихся в данный момент времени на вооружении армии, нацгвардии и флота США. Зачем отменять? Триллионы долларов США будут потрачены в любом случае.
Кидалово своих партнеров по НАТО? Которые вместо полноценной "5-ки" получили те же самые яйца в профиль, на за 4х кратную сумму? А когда шерифа волновали проблемы индейцев?
В конце-концов, уже сейчас обещано, что все недостатки железа истребителей этой серии будут вскорости устранены... разработкой нового ракетного вооружения этих дорогих игрушек. Ну, в самом деле, если Пентагон обещает новые ракеты, с которыми даже в зону потенциального действия ПВО и машин противника входить не придется...
Только непонятно, зачем тогда в принципе нужны истребители "5-го" условно поколения, если эти же ракеты можно будет прицепить на старые 4-ки? И ещё вопрос - цена таких поделок ожидается опять же близкой к золоту по своему весу. Много такими боеприпасами настреляешь?
Оригиналы статей:
https://lenta.ru/news/2020/04/28/f35c/https://lenta.ru/news/2020/04/28/f35c/
https://www.defensenews.com/air/2020/04/24/the-pentagon-will-have-to-live-with-limits-on-f-35s-supersonic-flights/
Но сегодня выяснилось, что Пентагон присвоил окончательный статус "эксплуатировать в таком виде" самой большой проблеме F-35к - "повышенный износ хвостового оперения на сверхзвуке", и запретил постоянный полёт на нём более 80 секунд на 1.2 М и более 40 секунд на 1.3 М.
Засим, можно совершенно спокойно списывать F-35 в самолёты поколения 4++, поскольку остальные "5-е" характеристики никакого преимущества перед аналогами не дают. Поставка на вооружение систем ПВО С-400 поставила крест на возможностях стеллс-технологий этих машин на любых высотах (С-300 их тоже видели, но были проблемы с сопровождением цели на сверхмалой высоте на сверхзвуке), а последнее преимущество F-35 в плане 5-го поколения - продвинутая информационная система управления боем - эффективна только при массовом применении этих истребителей и не дает никаких преимуществ при столкновении 1 на 1.
Разумеется, Пентагон не намерен сворачивать производство оскандалившейся машины и намерен твердо выполнить свои планы по принятию на вооружение 1760 таких машин, которые, в перспективе, должны заменить сразу несколько разнотипных истребителей, находящихся в данный момент времени на вооружении армии, нацгвардии и флота США. Зачем отменять? Триллионы долларов США будут потрачены в любом случае.
Кидалово своих партнеров по НАТО? Которые вместо полноценной "5-ки" получили те же самые яйца в профиль, на за 4х кратную сумму? А когда шерифа волновали проблемы индейцев?
В конце-концов, уже сейчас обещано, что все недостатки железа истребителей этой серии будут вскорости устранены... разработкой нового ракетного вооружения этих дорогих игрушек. Ну, в самом деле, если Пентагон обещает новые ракеты, с которыми даже в зону потенциального действия ПВО и машин противника входить не придется...
Только непонятно, зачем тогда в принципе нужны истребители "5-го" условно поколения, если эти же ракеты можно будет прицепить на старые 4-ки? И ещё вопрос - цена таких поделок ожидается опять же близкой к золоту по своему весу. Много такими боеприпасами настреляешь?
Оригиналы статей:
https://lenta.ru/news/2020/04/28/f35c/https://lenta.ru/news/2020/04/28/f35c/
https://www.defensenews.com/air/2020/04/24/the-pentagon-will-have-to-live-with-limits-on-f-35s-supersonic-flights/
Ссылки по теме:
- Последний Boeing 747 в США отправлен на кладбище самолетов
- Пилот легкомоторного самолета в последний момент запустил отказавший двигатель
- Как МиГ-15 шокировал Запад
- 80-летняя стюардесса продолжает работать на рейсах из Вашингтона в Бостон
- Американские пилоты рассказали о встречах с НЛО
Новости партнёров
реклама
так... а сколько истребителей 5 поколения у нас и у них построено?
(у нас 2 штуки, пока сделали)
Кстати, выскажу предположение, что F-35 порвёт даже наш МИГ-31БМ. Он существенно быстрее, может поражать цели на расстоянии до 250 км, против 120 км у F-35. Такую инфу нашёл. Понятно что это всё бумажные данные, но предположу, что приукрашивают все стороны.
Ну и по цене F-35 даже в сравнении с СУ-57 - небо и земля. F-22 сняли с производства ещё 10 лет назад, ибо там полный ппц со стоимостью. При этом скорее всего на шишку их натянет даже старый МИГ-31.
Телеканал ЗВЕЗДА.
https://www.defensenews.com/air/2020/04/24/the-pentagon-will-have-to-live-with-limits-on-f-35s-supersonic-flights/https://www.defensenews.com/air/2020/04/24/the-pentagon-will-have-to-live-with-limits-on-f-35s-supersonic-flights/
https://www.defensenews.com/air/2020/04/24/the-pentagon-will-have-to-live-with-limits-on-f-35s-supersonic-flights/https://www.defensenews.com/air/2020/04/24/the-pentagon-will-have-to-live-with-limits-on-f-35s-supersonic-flights/
Ну не таких как ты это точно.
В статье написано, что Ф-35 не может летать на сверхзвуке "продолжительное время" из-за риска разрушения хвостовой части. Какое это время - не указывается. Выводы, думаю, ясны.
Или ты хочешь чтобы они открытым текстом признали, что они обделались?
Я конечно, не асс в аглицком, но суть статьи именно такая, как я написал. И речь не о наших самолётах, а о гегемонской брехне, не изводись ты так.
Так и быть, уроды, пойдём по тексту, основное:
1. НАЗВАНИЕ СТАТЬИ: The Pentagon will have to live with limits on F-35’s supersonic flights - Пентагону придётся жить с ограничениями на сверхзвуковые полёты Ф-35с.
2. The deficiency, first reported by Defense News in 2019, means that at extremely high altitudes, the U.S. Navy’s and Marine Corps’ versions of the F-35 jet can only fly at supersonic speeds for short bursts of time before there is a risk of structural damage and loss of stealth capability. - в 2019 Новости Оборонки уже писали о проблеме что версии Ф-35 для ВМС США на экстремальных высотах могут летать на сверхзвуке только короткое время иначе из-за риска получить повреждения корпуса либо утратить свойства невидимки.
3. “This issue was closed on December 17, 2019 with no further actions and concurrence from the U.S. services,” the F-35 JPO statement read. “The [deficiency report] was closed under the category of ‘no plan to correct,’ which is used by the F-35 team when the operator value provided by a complete fix does not justify the estimated cost of that fix - "Дело было закрыто в Декабре 2019 без каких либо мер со стороны служб США" говорится в отчете JPO. Дефект-отчёт был закрыт c грифом "нет плана устранения", который команда Ф-35 ставит, когда предполагаемая стоимость устранения проблемы является нецелесообразной.
4. In fact, going supersonic obviates the main advantages of the F-35, Clark said. “It sort of defeats all the main advantages of the F-35,” he explained. “It takes you out of stealthiness, it burns gas like crazy so you lose the range benefits of a single engine and larger fuel tank. When you go into afterburner, you are heating up the outside of your aircraft.” - в действительности, полёт на сверхзвуке лишает F35 его основных преимуществ, говорит Брайан Кларк, - это выводит тебя из состояния невидимости, сжигает массу топлива и лишает тебя массы преимуществ от использования одного двигателя и увеличенного топливного бака. Также на сверхзвуке происходит повышенный нагрев машины, - поясняет он.
Так и где я соврал? Или пункт 4 как-то обнуляет то, что проблема есть. Более того, ниже по тексту есть мнение другого эксперта, отставного военного, который скептически относится к таким отмазкам.
Думаю, кто из нас гавно, более чем очевидно.
Ска, ты там пишешь: "Проблема была только один раз на версиях С и В, её устранили, и сколько не пытались не могли повторить."
Ты как до таких галлюцинаций дошёл? Приведи скрин из статьи, где ты узрел там такое? Ты чё, полудурок, из хомячьего сайта тупо текст скопипастил? Да ещё и кинулся оскорблять незнакомого человека.
Клоун дикий, блть.
Ты, Простейший (или как там тебя по погонялу), прежде, чем говорить мне что там написано, и уж тем более лезть в мантию профессора, открыл бы свои гляделки да увидел, что я дал ссылку на другую статью.
А то в одной статье пишут про низкий проц (это ещё не известно, сколько раз из общего числа вообще летали на сверхзвуке, тем более что он им реально понадобится только в условиях серьёзного воздушного боя, с чем они пока не сталкивались), в соседней говорят, что сверхзвук ему нахер не нужен - говорит о том, что они хотят сохранить хорошую мину. И это только то, что стало достоянием общественности. Ах да, в штатах ж не врут. Извини, если задел твои высокие чувства к сшп.
Короче, ты парень конечно дерзкий, как понос, но глаза разувать следует научиться. Хотя, возможно ты любишь именно срач, а не дискуссию. Тогда, вопросов нет.
Остальное вода, ты реально не знаешь, насколько они занижают статистику, а это очень вероятно.
У Су-35 бесфорсажная скорость 1.1М, с форсажем до 2.5
Давай я тебе мудаку напомню, раз уж ты не знаешь, что такое хронология:
ты, пёс, влез в мой разговор и в скотской манере стал доказывать, что я неверно перевёл статью.
В итоге выяснилось, что ты даже не открывал ссылку и просто перепутал эту статью с другой статьёй.
Я перевёл правильно? Правильно.
Я не солгал? Не солгал.
Кто обделался? - ты обделался. Хотя согласен, в итоге вымазался и я, т.к. потратил на прения с идиотом кучу времени.
Ну то что ты потом придумал, что твоя статья главная, а по моей ссылке это продолжение... Тут ты прав, я не вывожу. у меня нет ни времени ни желания участвовать в дурацких дискуссиях в духе "сам дурак".
Ситуацию перевернёт создание беспилотных или дистанционно управляемых истребителей. Которые будут напичканы электроникой, в сотни раз превосходящей по скорости реакции человека, которые будут управляться удаленно пилотами, сидящими в мягких креслах в защищённом бункере. Сбили один такой - переключил управление на другой. Этакие камикадзе 21 века, истребители творящие безумие, но совершенно без риска гибели для пилотов