63152
4
Всех приветствую. Недавно увиделся с одноклассницей, на секундочку, твёрдой отличницей, и к ужасу своему обнаружил, что по прошествии лет в голове завелись полчища тараканов. Теперь она во всём видят ГМО, химию и радиацию. Решил погуглить, как сия пароноя называется и накопал немного интересной инфы. Сразу скажу, от себя я тут лишь картинки повставлял, да небольшие правки сделал, но надеюсь почитать будет интересно.
Антипрививочники.
Антивакцинаторское движение — это не новомодное увлечение, оно существует примерно столько же, сколько существуют сами прививки. Но если вначале антипрививочники принадлежали к самой темной и малообразованной части населения, то теперь отказываются прививаться сами и прививать своих детей в основном представители относительно среднего класса со средним же уровнем образования.
По данным ВОЗ, уровень отказа от прививок остается примерно одним и тем же: 8–10% популяции. Но в отдельные годы этот процент резко возрастает в связи с какими-либо «прививочными» скандалами, освещаемыми в прессе и обществе. А падение этого процента до стандартного уровня, увы, происходит после того, как наступают последствия, а наступают они быстро.
Самый показательный пример — это, конечно, стокгольмский случай. К середине XIX века Швеция стала одной из первых стран, почти победивших оспу благодаря тотальной вакцинации. И вот шведы, уже несколько десятилетий фактически не сталкивавшиеся с этой чудовищной болезнью, задались вопросом: а зачем в наших детей вообще втыкают эти отвратительные железки? Мысль была подхвачена газетами, журналисты размышляли о пользе и вреде прививок, и читающая публика (прежде всего образованные жители Стокгольма) стала массово отказываться от вакцинации. Практически половина детей и молодежи осталась без прививок, и в 1873 году в Стокгольм пожаловала эпидемия оспы.
Похоронив несколько десятков тысяч детей, шведы надолго исключили вопрос о сомнительной пользе прививок из повестки дня. По похожим, хотя, к счастью, менее трагичным сценариям проходили и шумные антипрививочные кампании XX века. На них ставили точку коклюш в Великобритании (середина 1980-х), корь в Ирландии (2000) и дифтерит в России (1990–1999). Кстати, в последнем случае число жертв достигло нескольких тысяч человек.
Последней победой антивакцинаторов, бесспорно, можно считать появление уже исчезнувшего было полиомиелита в Нигерии, Афганистане и Пакистане, где антивакцинаторы объявили прививки хитроумным замыслом неверных для истребления истинных мусульман.
Ошибки сознания: предпочтительность бездействия + яркость негативного примера.
Прививка — это обычно внесение инфекции, пусть и полудохлой, в пока здорового ребенка. И даже прививки, работающие по другому принципу, все равно могут привести к проблемам: у ребенка может подняться температура, он может неважно себя чувствовать, у него могут впервые проявиться какие-то хронические заболевания, которые без прививки дали бы знать о себе позже. В исключительных случаях ему придется оказывать врачебную помощь: серьезные осложнения с прививками чрезвычайно редки, но бывают.
При этом риски, которые возникают в случае отказа от прививок, как бы иллюзорны. Мать не видит вокруг себя детей, умирающих от дифтерита или парализованных после полиомиелита. Даже непривитые дети вроде бы вполне здоровы. И пока 90% населения исправно вакцинируется, групповой иммунитет в социуме достаточно силен для того, чтобы инфекция имела мало шансов на распространение. (Но как только матерей-отказниц станет больше, наступит «здравствуй, Стокгольм».)
И вот тут вступает в действие частая когнитивная ошибка, которая именуется «яркость негативного примера». Никто не пишет статей «сегодня не умерло от кори 30 миллионов детей, потому что им пять лет назад сделали прививку». Лишь очень большие оригиналы размещают в Сети фотографии: «А вот мой сын женится. Смотрите, какой он сильный, здоровый и красивый, потому что мы всегда вовремя водили его на все прививки».
Мы не слышим благодарности. Но мы слышим жалобы. «На третий день после прививки у ребенка началась эпилепсия!» (И хотя врачи уверены в наследственной причине заболевания, было решено проверить все вакцины.) «Ребенок умер через восемь дней после прививки!» (Расследование выявит, что ребенок умер от врожденной патологии, но к тому времени новость уже исчезнет из общественного поля зрения.) Негатив перевешивает позитив, он ярче и убедительнее.
Вот если начнется эпидемия — тогда да, преимущества прививок очень быстро станут очевидны для всех. Увы, слишком поздно.
Но даже если мать привыкла принимать решения ответственно и принялась сама изучать статистику, в дело может вступить вторая когнитивная ошибка — «предпочтительность бездействия». Этой ошибке много миллионов лет, мы ее унаследовали не от динозавров даже, а еще от трилобитов. Вырастая и формируясь, живые организмы постоянно получают зарубки на психике. Наступил на колючку — больно лапе. Ударился о камень — больно тому, что у нас заменяет голову. Мы тоже растем в сознании, что наши поступки могут вызвать довольно суровый ответ окружающей среды. Это краеугольный камень на дне пучины нашего бессознательного.
А вот чтобы понять, что бездействие тоже может иметь последствия, нужно принадлежать уже, как минимум, к попперовскому типу разумных существ, то есть уметь строить модели и делать на их основании выводы. Но это умение эволюционно чрезвычайно по́зднее, оно мало подкреплено эмоционально. Нам психологически комфортнее принять свою вину за бездействие («Так случилось, потому что так случилось, кто же мог знать»), чем вину за действие («Я своими руками дала ему эту микстуру!»).
По данным ВОЗ, уровень отказа от прививок остается примерно одним и тем же: 8–10% популяции. Но в отдельные годы этот процент резко возрастает в связи с какими-либо «прививочными» скандалами, освещаемыми в прессе и обществе. А падение этого процента до стандартного уровня, увы, происходит после того, как наступают последствия, а наступают они быстро.
Самый показательный пример — это, конечно, стокгольмский случай. К середине XIX века Швеция стала одной из первых стран, почти победивших оспу благодаря тотальной вакцинации. И вот шведы, уже несколько десятилетий фактически не сталкивавшиеся с этой чудовищной болезнью, задались вопросом: а зачем в наших детей вообще втыкают эти отвратительные железки? Мысль была подхвачена газетами, журналисты размышляли о пользе и вреде прививок, и читающая публика (прежде всего образованные жители Стокгольма) стала массово отказываться от вакцинации. Практически половина детей и молодежи осталась без прививок, и в 1873 году в Стокгольм пожаловала эпидемия оспы.
Похоронив несколько десятков тысяч детей, шведы надолго исключили вопрос о сомнительной пользе прививок из повестки дня. По похожим, хотя, к счастью, менее трагичным сценариям проходили и шумные антипрививочные кампании XX века. На них ставили точку коклюш в Великобритании (середина 1980-х), корь в Ирландии (2000) и дифтерит в России (1990–1999). Кстати, в последнем случае число жертв достигло нескольких тысяч человек.
Последней победой антивакцинаторов, бесспорно, можно считать появление уже исчезнувшего было полиомиелита в Нигерии, Афганистане и Пакистане, где антивакцинаторы объявили прививки хитроумным замыслом неверных для истребления истинных мусульман.
Ошибки сознания: предпочтительность бездействия + яркость негативного примера.
Прививка — это обычно внесение инфекции, пусть и полудохлой, в пока здорового ребенка. И даже прививки, работающие по другому принципу, все равно могут привести к проблемам: у ребенка может подняться температура, он может неважно себя чувствовать, у него могут впервые проявиться какие-то хронические заболевания, которые без прививки дали бы знать о себе позже. В исключительных случаях ему придется оказывать врачебную помощь: серьезные осложнения с прививками чрезвычайно редки, но бывают.
При этом риски, которые возникают в случае отказа от прививок, как бы иллюзорны. Мать не видит вокруг себя детей, умирающих от дифтерита или парализованных после полиомиелита. Даже непривитые дети вроде бы вполне здоровы. И пока 90% населения исправно вакцинируется, групповой иммунитет в социуме достаточно силен для того, чтобы инфекция имела мало шансов на распространение. (Но как только матерей-отказниц станет больше, наступит «здравствуй, Стокгольм».)
И вот тут вступает в действие частая когнитивная ошибка, которая именуется «яркость негативного примера». Никто не пишет статей «сегодня не умерло от кори 30 миллионов детей, потому что им пять лет назад сделали прививку». Лишь очень большие оригиналы размещают в Сети фотографии: «А вот мой сын женится. Смотрите, какой он сильный, здоровый и красивый, потому что мы всегда вовремя водили его на все прививки».
Мы не слышим благодарности. Но мы слышим жалобы. «На третий день после прививки у ребенка началась эпилепсия!» (И хотя врачи уверены в наследственной причине заболевания, было решено проверить все вакцины.) «Ребенок умер через восемь дней после прививки!» (Расследование выявит, что ребенок умер от врожденной патологии, но к тому времени новость уже исчезнет из общественного поля зрения.) Негатив перевешивает позитив, он ярче и убедительнее.
Вот если начнется эпидемия — тогда да, преимущества прививок очень быстро станут очевидны для всех. Увы, слишком поздно.
Но даже если мать привыкла принимать решения ответственно и принялась сама изучать статистику, в дело может вступить вторая когнитивная ошибка — «предпочтительность бездействия». Этой ошибке много миллионов лет, мы ее унаследовали не от динозавров даже, а еще от трилобитов. Вырастая и формируясь, живые организмы постоянно получают зарубки на психике. Наступил на колючку — больно лапе. Ударился о камень — больно тому, что у нас заменяет голову. Мы тоже растем в сознании, что наши поступки могут вызвать довольно суровый ответ окружающей среды. Это краеугольный камень на дне пучины нашего бессознательного.
А вот чтобы понять, что бездействие тоже может иметь последствия, нужно принадлежать уже, как минимум, к попперовскому типу разумных существ, то есть уметь строить модели и делать на их основании выводы. Но это умение эволюционно чрезвычайно по́зднее, оно мало подкреплено эмоционально. Нам психологически комфортнее принять свою вину за бездействие («Так случилось, потому что так случилось, кто же мог знать»), чем вину за действие («Я своими руками дала ему эту микстуру!»).
Антиатомщики.
Знаешь, сколько человек погибло в результате крупнейшей в истории катастрофы на атомной станции — взрыва Чернобыльской АЭС? Не знаешь. Потому что никто не знает. Достоверно и бесспорно можно говорить только о 29 жертвах: одном работнике станции, погибшем от взрыва, и 28 ликвидаторах, умерших от лучевой болезни. Дальше начинаются исключительно статистические спекуляции.
«Гринпис», например, сразу щедро отводит на жертв круглое число — один миллион. В этот миллион входят все рожденные и еще не рожденные граждане, у которых теоретически могут быть какие-то проблемы со здоровьем. ВОЗ, например, предпочитает более скромный размах — 4 тысячи пострадавших.
При этом никаких реальных, точных цифр о том, как взрыв повлиял на здоровье людей, проживавших в районах более или менее близких к станции, нет. Да, в тех регионах выше процент случаев ранней онкологии. Но и проверяли людей из «группы риска» на порядок чаще, внимательнее и на куда более качественном оборудовании — в результате, естественно, обнаруживали самые мелкие опухоли, которые у обитателей других регионов могли оставаться незамеченными еще годы и десятилетия.
Авария на Фукусиме пока числит за собой две жертвы — это работники станции, погибшие непосредственно во время взрыва.
Если брать бесспорного лидера по убийственности, то самой грандиозной аварией на электростанции можно считать аварию на Саяно-Шушенской ГЭС, которая унесла жизни 75 человек. Если вспомнить, станции какого типа больше всего убили людей за всю историю своего существования, то, лидером будут ТЭЦ, аварии на которых происходят по нескольку раз ежегодно, в том числе и с человеческими жертвами.
Если говорить о наиболее смертоносном производстве, то тут трудно тягаться с химзаводами. Взрыв на бхопальской «Юнион карбайд» (Индия) в 1984 году убил 3 тысячи человек, еще минимум 15 тысяч получили смертельное отравление и вскоре скончались. А если брать вообще техническое приспособление, убившее больше всего народу в мире, то тут на пьедестал поднимаются автомобили, ежедневно (!) истребляющие 3500 жителей планеты.
Ошибки сознания: эффект Даннинга — Крюгера.
Этот эффект, названный по именам ученых, исследовавших его на добровольцах, в вольном пересказе звучит следующим образом:
а) чем тупее человек, тем менее понимает, что он туп;
б) чем тупее человек, тем более тупыми он считает окружающих;
в) если человек умнеет, он лучше понимает собственную тупость и с бо́льшим уважением относится к знаниям других.
Если все еще непонятно, объясним на примере. Некто Петя идет тусоваться в клуб собаководов, искренне считая, что в собаках и их породах он разбирается вполне прилично. У него в детстве Шарик жил, у бабушки. Да и вообще, чего там разбираться в этих псах, чай, не бином Ньютона. И чем в их клубах занимаются эти гаврики-собаководы, непонятно. Дурака валяют и компот пьют. Через два часа, прослушав лекцию о себадените у акита-ину и проблемах груминга бишон- фризе, Петя выходит просветленный. Он понимает, что ни черта не знает о собаках (хотя на самом деле сейчас знает о них примерно в сто раз больше, чем знал два часа назад). И он преисполнен почтения к познаниям людей, которые занимаются инбридингом салюки и всем таким.
Так вот, первые две части эффекта Даннинга — Крюгера являются общераспространенными и стандартными, а чтобы лицезреть работу его третьей части, нужны соответствующие условия. То есть Пете на самом деле нужно хоть что-то понять в собаках, чтобы оценить всю степень своей некомпетентности в этом вопросе и начать доверять специалистам-собаководам.
Или вот Вася выходит погулять, а навстречу ему идет дядя, который говорит Васе: «Зэуэзэ из гэтин вомэ!» Вася думает, что дядя идиот, и на всякий случай прячется в канаву. Но если бы Вася знал английский язык, он ответил бы, что погода и правда улучшается на глазах. И они с дядей разошлись бы, сохранив крайне благоприятное представление об умственных способностях друг друга.
Именно благодаря эффекту Даннинга — Крюгера атомные электростанции воспринимаются в такие штыки. Дело в том, что средний человек ровным счетом ничего не знает об атомной энергии, какую бы там тройку ему в школе ни натянули. Средний человек более или менее представляет, как работает двигатель внутреннего сгорания, поэтому он осознает степень своего невежества в этом вопросе и доверяет чинить свою машину специалистам. Но лишь 2–3% населения более или менее способны понять, что происходит внутри ядерных реакторов. Поэтому третья часть эффекта Даннинга — Крюгера не реализуется. В головах немалой части населения засело мнение, что в реакторах творится какая-то неведомая зловредная фигня, а эти кретины в белых халатах в конце концов доиграются до того, что рванет.
Именно поэтому организации и общества, живущие на страхах населения, охотно эти страхи раздувающие и получающие средства на борьбу с источниками этого ужаса, так любят сражаться с атомной энергией, глобальным потеплением, адронным коллайдером, ГМО и прочими непонятностями. А вздумай они массово протестовать, скажем, против автомобилей — общество бы покрутило пальцем у виска и пошло по своим делам.
«Гринпис», например, сразу щедро отводит на жертв круглое число — один миллион. В этот миллион входят все рожденные и еще не рожденные граждане, у которых теоретически могут быть какие-то проблемы со здоровьем. ВОЗ, например, предпочитает более скромный размах — 4 тысячи пострадавших.
При этом никаких реальных, точных цифр о том, как взрыв повлиял на здоровье людей, проживавших в районах более или менее близких к станции, нет. Да, в тех регионах выше процент случаев ранней онкологии. Но и проверяли людей из «группы риска» на порядок чаще, внимательнее и на куда более качественном оборудовании — в результате, естественно, обнаруживали самые мелкие опухоли, которые у обитателей других регионов могли оставаться незамеченными еще годы и десятилетия.
Авария на Фукусиме пока числит за собой две жертвы — это работники станции, погибшие непосредственно во время взрыва.
Если брать бесспорного лидера по убийственности, то самой грандиозной аварией на электростанции можно считать аварию на Саяно-Шушенской ГЭС, которая унесла жизни 75 человек. Если вспомнить, станции какого типа больше всего убили людей за всю историю своего существования, то, лидером будут ТЭЦ, аварии на которых происходят по нескольку раз ежегодно, в том числе и с человеческими жертвами.
Если говорить о наиболее смертоносном производстве, то тут трудно тягаться с химзаводами. Взрыв на бхопальской «Юнион карбайд» (Индия) в 1984 году убил 3 тысячи человек, еще минимум 15 тысяч получили смертельное отравление и вскоре скончались. А если брать вообще техническое приспособление, убившее больше всего народу в мире, то тут на пьедестал поднимаются автомобили, ежедневно (!) истребляющие 3500 жителей планеты.
Ошибки сознания: эффект Даннинга — Крюгера.
Этот эффект, названный по именам ученых, исследовавших его на добровольцах, в вольном пересказе звучит следующим образом:
а) чем тупее человек, тем менее понимает, что он туп;
б) чем тупее человек, тем более тупыми он считает окружающих;
в) если человек умнеет, он лучше понимает собственную тупость и с бо́льшим уважением относится к знаниям других.
Если все еще непонятно, объясним на примере. Некто Петя идет тусоваться в клуб собаководов, искренне считая, что в собаках и их породах он разбирается вполне прилично. У него в детстве Шарик жил, у бабушки. Да и вообще, чего там разбираться в этих псах, чай, не бином Ньютона. И чем в их клубах занимаются эти гаврики-собаководы, непонятно. Дурака валяют и компот пьют. Через два часа, прослушав лекцию о себадените у акита-ину и проблемах груминга бишон- фризе, Петя выходит просветленный. Он понимает, что ни черта не знает о собаках (хотя на самом деле сейчас знает о них примерно в сто раз больше, чем знал два часа назад). И он преисполнен почтения к познаниям людей, которые занимаются инбридингом салюки и всем таким.
Так вот, первые две части эффекта Даннинга — Крюгера являются общераспространенными и стандартными, а чтобы лицезреть работу его третьей части, нужны соответствующие условия. То есть Пете на самом деле нужно хоть что-то понять в собаках, чтобы оценить всю степень своей некомпетентности в этом вопросе и начать доверять специалистам-собаководам.
Или вот Вася выходит погулять, а навстречу ему идет дядя, который говорит Васе: «Зэуэзэ из гэтин вомэ!» Вася думает, что дядя идиот, и на всякий случай прячется в канаву. Но если бы Вася знал английский язык, он ответил бы, что погода и правда улучшается на глазах. И они с дядей разошлись бы, сохранив крайне благоприятное представление об умственных способностях друг друга.
Именно благодаря эффекту Даннинга — Крюгера атомные электростанции воспринимаются в такие штыки. Дело в том, что средний человек ровным счетом ничего не знает об атомной энергии, какую бы там тройку ему в школе ни натянули. Средний человек более или менее представляет, как работает двигатель внутреннего сгорания, поэтому он осознает степень своего невежества в этом вопросе и доверяет чинить свою машину специалистам. Но лишь 2–3% населения более или менее способны понять, что происходит внутри ядерных реакторов. Поэтому третья часть эффекта Даннинга — Крюгера не реализуется. В головах немалой части населения засело мнение, что в реакторах творится какая-то неведомая зловредная фигня, а эти кретины в белых халатах в конце концов доиграются до того, что рванет.
Именно поэтому организации и общества, живущие на страхах населения, охотно эти страхи раздувающие и получающие средства на борьбу с источниками этого ужаса, так любят сражаться с атомной энергией, глобальным потеплением, адронным коллайдером, ГМО и прочими непонятностями. А вздумай они массово протестовать, скажем, против автомобилей — общество бы покрутило пальцем у виска и пошло по своим делам.
Орторексики.
Орторексией называется гипертрофированное желание питаться правильно, которое в конце концов обращается в нервное подозрение практически по отношению к любой еде (а потом к одежде, мебели, домам, городам и т. д.). «Они нас травят! Почему это молоко не скисает полгода?!» При этом орторексик не желает слушать правильный ответ: «Оно не скисает, потому что там нет грибков, которые могли бы запустить этот процесс. А грибков там нет, потому что это правильно стерилизованное молоко в непроницаемой стерильной емкости.
И да, если вы выльете это молоко в кастрюльку, оно может скиснуть, если его первыми заселят организмы, сквашивающие молоко, а может и стухнуть, если туда первыми успеют добраться гнилостные бактерии. Лотерея-с!» Единственный ответ, который порадует орторексика, будет таким: «Потому что это молоко от генно-модифицированной коровы. И еще туда яда насыпали для красоты».
Орторексики — яростные противники прогресса в сельском хозяйстве и пищевой промышленности, хотя именно благодаря ему они и возникли как явление. В голодающих регионах никто не озабочен тем, чтобы питаться правильно, — там озабочены тем, чтобы вообще питаться. Там, где личинки мух в мясе воспринимаются как приятный белковый бонус к обеду, никто не будет задумываться о вредности красителей и ароматизаторов.
Надо понимать, что очень и очень долгое время человечество добывало себе еду лишь с большими приключениями. Наш обмен веществ и образ жизни конфликтовали друг с другом всегда, с тех самых пор, как человек стал покидать первичный ареал своего обитания. (Это, кстати, довольно длинная и захватывающая история, оставим ее как-нибудь на потом.) Результат — стремление немедленно сожрать все, что видят наши глаза, очень важная составляющая нашей психики. И в современном мире изобилия человеку, прямо скажем, тяжело держать себя в руках и рекомендуемых стандартах массы тела.
Поэтому традиционный для нашего вида невроз «Еды мало, мы все с голоду умрем!» потихоньку подменяется другим пищевым неврозом: «Не рви яблочко, оно ядовитое!» Тем более что страх перед отравой для всеядных собирателей крайне естествен (врановые, например, отучают птенцов клевать ядовитые ягоды, подавая сигналы опасности).
И все-таки орторексики, какой бы невроз они ни развили, могли бы видеть, что вокруг них живет и питается всякой вредной дрянью огромное число вполне здоровых, долго живущих и исправно размножающихся людей. Как же они поддерживают у себя и других иллюзию, что супермаркеты набиты отравой?
Ошибки сознания: компетентность ограничена доказательствами.
Представь себе группу людей. Часть из них знают, что дважды два — это четыре. Часть — не знают, потому что не умеют считать. А еще какая-то часть искренне верит, что дважды два — пять. Например, потому, что им об этом во сне рассказали ангелы. И «пятерочники» убежденно рассказывают про свою пятерку тем, кто в математике ни бум-бум. Чем могут ответить «четверочники»? Рассказать про арифметику людям, не умеющим считать? Это утопия.
То есть они, конечно, рассказывают, но их никто не понимает. Тогда им приходится доказывать, что существование ангелов сомнительно, впрочем, как и вещих снов. А «пятерочники» в это время говорят, что кроме ангелов про то, что дважды два — это пять, сказали, допустим, бегемоты. И у одного из них, самого большого, у хвоста даже есть отметина, похожая на пять. А еще на руке пять пальцев. Думаете, случайно? Да, так и работает шарлатанство, причем весьма успешно.
Опровергать тонны чуши о вреде глутамата натрия, ГМО, белого мяса, консервантов и прочего у физиологов, химиков и биологов не хватает ни сил, ни юмора, ни времени. Они скованы суровыми рамками реальности, научного метода, лабораторных и статистических подтверждений. Кроме того, даже очень хорошие специалисты, даже вся наука в мире еще далеки от стопроцентного понимания биохимических процессов, поэтому специалисты всегда так осторожны в оценках и предпочитают говорить только о том, в чем они на самом деле хорошо разбираются. И, конечно, по всем фронтам проигрывают шарлатанам, готовым вдохновенно нести захватывающую пургу на радость малоосведомленной, то есть самой большой, части аудитории.
И да, если вы выльете это молоко в кастрюльку, оно может скиснуть, если его первыми заселят организмы, сквашивающие молоко, а может и стухнуть, если туда первыми успеют добраться гнилостные бактерии. Лотерея-с!» Единственный ответ, который порадует орторексика, будет таким: «Потому что это молоко от генно-модифицированной коровы. И еще туда яда насыпали для красоты».
Орторексики — яростные противники прогресса в сельском хозяйстве и пищевой промышленности, хотя именно благодаря ему они и возникли как явление. В голодающих регионах никто не озабочен тем, чтобы питаться правильно, — там озабочены тем, чтобы вообще питаться. Там, где личинки мух в мясе воспринимаются как приятный белковый бонус к обеду, никто не будет задумываться о вредности красителей и ароматизаторов.
Надо понимать, что очень и очень долгое время человечество добывало себе еду лишь с большими приключениями. Наш обмен веществ и образ жизни конфликтовали друг с другом всегда, с тех самых пор, как человек стал покидать первичный ареал своего обитания. (Это, кстати, довольно длинная и захватывающая история, оставим ее как-нибудь на потом.) Результат — стремление немедленно сожрать все, что видят наши глаза, очень важная составляющая нашей психики. И в современном мире изобилия человеку, прямо скажем, тяжело держать себя в руках и рекомендуемых стандартах массы тела.
Поэтому традиционный для нашего вида невроз «Еды мало, мы все с голоду умрем!» потихоньку подменяется другим пищевым неврозом: «Не рви яблочко, оно ядовитое!» Тем более что страх перед отравой для всеядных собирателей крайне естествен (врановые, например, отучают птенцов клевать ядовитые ягоды, подавая сигналы опасности).
И все-таки орторексики, какой бы невроз они ни развили, могли бы видеть, что вокруг них живет и питается всякой вредной дрянью огромное число вполне здоровых, долго живущих и исправно размножающихся людей. Как же они поддерживают у себя и других иллюзию, что супермаркеты набиты отравой?
Ошибки сознания: компетентность ограничена доказательствами.
Представь себе группу людей. Часть из них знают, что дважды два — это четыре. Часть — не знают, потому что не умеют считать. А еще какая-то часть искренне верит, что дважды два — пять. Например, потому, что им об этом во сне рассказали ангелы. И «пятерочники» убежденно рассказывают про свою пятерку тем, кто в математике ни бум-бум. Чем могут ответить «четверочники»? Рассказать про арифметику людям, не умеющим считать? Это утопия.
То есть они, конечно, рассказывают, но их никто не понимает. Тогда им приходится доказывать, что существование ангелов сомнительно, впрочем, как и вещих снов. А «пятерочники» в это время говорят, что кроме ангелов про то, что дважды два — это пять, сказали, допустим, бегемоты. И у одного из них, самого большого, у хвоста даже есть отметина, похожая на пять. А еще на руке пять пальцев. Думаете, случайно? Да, так и работает шарлатанство, причем весьма успешно.
Опровергать тонны чуши о вреде глутамата натрия, ГМО, белого мяса, консервантов и прочего у физиологов, химиков и биологов не хватает ни сил, ни юмора, ни времени. Они скованы суровыми рамками реальности, научного метода, лабораторных и статистических подтверждений. Кроме того, даже очень хорошие специалисты, даже вся наука в мире еще далеки от стопроцентного понимания биохимических процессов, поэтому специалисты всегда так осторожны в оценках и предпочитают говорить только о том, в чем они на самом деле хорошо разбираются. И, конечно, по всем фронтам проигрывают шарлатанам, готовым вдохновенно нести захватывающую пургу на радость малоосведомленной, то есть самой большой, части аудитории.
Краткий словарь антипрогрессистов .
Алармизм — стремление видеть угрозу человечеству в любом сообщении о новом открытии, потребность в любой новации выискивать опасную изнанку.
Антимодернизм — движение людей, считающих, что мы должны жить как наши предки, что счастье человечества в движении не в будущее, а в прошлое. Обычно антимодернисты крайне религиозны.
Неолуддизм. Луддитами в Англии XVIII века именовали людей, ломавших станки и машины, так как те делали слишком дешевые товары и отнимали у людей работу. Неолуддиты же полагают, что сегодня человек стал придатком машины, потеряв свою самостоятельность и свободу. И с развитием прогресса роль человека сведется либо к положению бессмысленного нахлебника у машин, либо люди в конечном счете будут полностью вытеснены машинами.
Экофашизм. Гитлеровский режим фактически первым всерьез взялся за активную охрану окружающей среды. Доктрина НСДАП предполагала преклонение перед природой, следование «законам натуры». Под этим соусом проводилось и уничтожение «неполноценных» людей и народов, которые нарушают «природную чистоту» рас. Сегодня термин используется лишь в качестве насмешки над активными защитниками экологии.
Антимодернизм — движение людей, считающих, что мы должны жить как наши предки, что счастье человечества в движении не в будущее, а в прошлое. Обычно антимодернисты крайне религиозны.
Неолуддизм. Луддитами в Англии XVIII века именовали людей, ломавших станки и машины, так как те делали слишком дешевые товары и отнимали у людей работу. Неолуддиты же полагают, что сегодня человек стал придатком машины, потеряв свою самостоятельность и свободу. И с развитием прогресса роль человека сведется либо к положению бессмысленного нахлебника у машин, либо люди в конечном счете будут полностью вытеснены машинами.
Экофашизм. Гитлеровский режим фактически первым всерьез взялся за активную охрану окружающей среды. Доктрина НСДАП предполагала преклонение перед природой, следование «законам натуры». Под этим соусом проводилось и уничтожение «неполноценных» людей и народов, которые нарушают «природную чистоту» рас. Сегодня термин используется лишь в качестве насмешки над активными защитниками экологии.
Источник:
Ссылки по теме:
- Подборка ТП
- Самые бесполезные строения на свете
- Интересные факты о «Служебном романе»
- Все правда о водяных ужах
- 7 грустных фактов о полёте в космос Лайки, первой собаки-космонавта
Новости партнёров
реклама
Атом не такой мирный как описывает аффтор один Чернобыль в одной только Москве породил Митинское кладбище, где хоронили ликвидаторов и там куда боле 28 человек, а в Чернобыль гнали не только из Москвы.
Пища аффтор считает паранойей питание нормальной, а не химической едой, ну и пусть его, когда в потомстве станут рождаться уроды, пусть спасибо скажет дохлой еде которую он жрал тоннами, а не экологию.
Еще на раскрытая фобия - отказ от химических витаминов, пачками выписываемые врачами, при этом ничего не говорящих больным, что ими они себя вгоняют в гроб. Например витамин С приводит к сужению сосудов и абсолютно не сохраняет от цинги. А современные лекарства имеют побочных эффектов куда больше чем положительных. Результат появление неизвестных болезней, куча аллергий зачастую неизвестной врачам этиологии, массовая стерилизация желудка от полезных бактерий, принимаемыми горстями антибиотиков, результат неудержимый дрищь. так, что любая фобия имеет почву, только докапываться до причины не только скучно, но и опасно для жизни копающего. Поэтому проще обосрать всех подобным постом.
Да, без прививок нельзя, но врачи должны миллион анализов провести прежде, чем назначать новорожденному то, что он, может, не в состоянии перебороть;
Да, голод существует, только у странах Африки, так давайте соберем все макдаки и отправим туда, пускай наедаются, а мы будем жевать огурчики...
И атомные станции тоже полезны, но после аварии на них, сколько километров территории потом нельзя заселять и обрабатывать? И сколько лет ждать?!
Как говорил Эйнштейн - все в мире относительно! Не забывайте это!
Кстати, вы как раз вовремя вспомнили о космической идее. В случае с этой идеей вас волнует, что эти семена жизни неизвестно откуда взялись, а в случае с богобесием самозарождение бога вы почему-то не пытаетесь объяснить. Двойные стандарты какие-то.
По поводу атеистических религий. Хм, я что-то слышал о церкви святого Атея, но не вдавался в подробности. Пусть будет по вашему, добавим к безбожному копимизму ещё пару безбежных религий. Это не меняет сути
Да, мракобесие. Во-первых, потому что это ничем не подтверждаемая выдумка. Во-вторых, религия преподносит богосозданность человека не как теорию, а как истину. Теория принципиально может быть опровергнута и на этом основании отвергнута. То есть, научная теория фальсифицируема. Религиозная догма принципиально неопровержима. Поэтому религия это мракобесие, а научные теории — нет.
> а дарвинская (что человек случайно появился и далее - в результате преобразований)
Ни о каком случайном появления человека в теории происхождения видов речи не идёт. Вы бредите, похоже.
> Совершенно не любая религия это (богосозданность) утверждает.
Это не имеет значения. Любая религия по определению основана на вере в объективное существование сверхъестественных сил и существ, ничем объективно не подтверждаемое. "Богосозданность человека" — лишь одно из проявлений веры в сверхъестественное.
Очередной дикарь срезал физика-ядерщика.
Да, показывает, что я понюхал, потрогал и почитал. Если вы не поняли примера, это ваши проблемы.
В случае с космической идеей меня не волнует вообще ничего, ибо считаю бредом сумасшедшего теорию происхождения человека из пыли в космосе. Ну... о зарождении бога сказать Вам ничего не могу, ибо не знаю, моя логика тут, мягко говоря, бессильна.
Двойные стандарты? В чем? Где? Относительно чего?
Религии не орут о данных вопросах. Вопросы, связанные с сотворением человека, в большинстве религий даже не второстепенны, они почти не имеют значения, ибо имеют смысл больше схоластический, нежели имеющий реальное значение. По большому счету, смысл воззрения религий на создание человека - "а хрен его знает", "ибо - творение великое, из воздуха появившееся само по себе - вряд ли, потому - его создали. Кто? Природа всего - бог. Потому как иного объяснения нет." Вот и все, в среднем, воззрение религий на сотворение человека.
О дарвинизме. Первоначальное происхождение - именно вследствие случайных совпадений-перекрещиваний-так получилось-вдруг-скорее всего-и вот ХОП! - ДНК.... Как-то по-другому дарвин нас учит? Не?
Совершенно не любая религия "по определению основана на вере в объективное существование сверхъестественных сил и существ". И близко не так. Большинство из религий основываются не на "сверхестестве", а на "естестве" - на природе человека. Мистические, в том числе, оккультизм - да, на неких сверх- и прочая. Но это уже другая песня
Есть такие теории. Ознакомьтесь со школьной программой.
Касательно приспособлений. Человек не приспособлен к жизни в природе почти вообще. Вас выпустить в джунгли. В поле. В лес. Без одежды. Без ружья. С палкой в руке. Как долго Вы, о уважаемый Учитель и Гуру, продержитесь? Час? Два? День? Три? О приспособленный к жизни в природе лучше обезьяны...
О Великий... преклоняюсь перед Вашей эрудицией. Еще раз.
Изначально речь шла именно о религии и о том, что это мракобесие, т.к. идея искусственного создания человека не имеет смысла. Давайте же не менять темы разговора. Вам и я и Кирилдл Асташов уже подробно объяснили, почему идея бога - бред, вы не предъявили никаких контраргументов, так что по логике вещей должны согласиться с нами. Впрочем о чём это я, логика и вера - вещи противоположные
От обезьяны и из пыли - это, как, надеюсь, вы поняли, - метафоричное обозначение неких основных постулатов. Которые считаю бредом сивой кобылы в полдень у пересохшего водопоя. Я считаю. Не вам навязываю. Не убеждаю. А уверен в этом сам. Почему? Потому как уверен в божественном происхождении всего - человека. Окружающего. Почему? Потому что не вижу смысла в той псевдонаучной чуши, что нам наука предлагает. Исходя, в том числе, из мнения одного великого физика, академика, который на вопрос о том, что наша наука знает, на настоящий момент, о природе, ответил - ничего. А уж судить поэтапно и "предметно" о происхождении жизни на научных основах не то, что не можем, а и близко с наукой к сему подходить не имеет смысла. Верить в научный подход в данном вопросе - это верить в фарс. Фикцию. Ложь. Это - один из нескольких моих обосновывающих аргументов. Если их Вы не увидели в постах - ну... значит я писал в пустоту.
Вы не обосновали бредовости идеи бога. А привели несколько ветхозаветных стереотипов, скрепив их доводами о некомпетентности собеседника. Ну чтож. Уже хорошо.
Логика и вера вещи равнозначные. Кто верит без логики - фанат. И грош ему цена
Хорошо, для тех, кто был в танке повторю: идея бога не имеет смысла, т.к. согласно самой этой идее бог - ненужное лишнее звено. Если творец как-то появился сам либо существовал всегда, то ровно тоже самое применимо к миру без творцов. А если мир не мог появится без бога, то бог тем более не мог появится без бога. Всё на самом деле просто, как корпускулярно-волновая теория света
"согласно самой этой идее бог - ненужное лишнее звено. Если творец как-то появился сам либо существовал всегда, то ровно тоже самое применимо к миру без творцов. А если мир не мог появится без бога, то бог тем более не мог появится без бога."
Большинство религий не говорит об этом. Для них бог не творение. Не до и после. А природа. И за ее рамки выйти нет возможности, ибо и выход - это тоже природа. И тд и тп.
Учите матчасть и приходите
О волновом дуализме хотите поговорить? Ну валяйте. Послушаю))
Ну это же ненаучно, уважаемый! :)
> безосновательно и недоказуемо несет чушь о происхождении того
> же человека из "звездной пыли", случайном, из воздуха,
> появлении ДНК и иже с ними. Наука может это подтвердить? Нет.
> Обосновать? Нет. Доказать? Нет. Воспроизвести? Нет.
Не из космоса и не из звёздной пыли.
Кое-что обосновала. Кое-что частично уже воспроизвела.
Невежде это всё неизвестно, понимаю.
> И, при этом, наука орет об этой данности на каждом углу как о факте.
Нет. Никогда наука не кричала на каждом углу о гипотезах как о факте. Не только невежда, но ещё и фантазер?
> Совершенно не любая религия "по определению основана на вере
> в объективное существование сверхъестественных сил и
> существ". И близко не так. Большинство из религий
> основываются не на "сверхестестве", а на "естестве" - на природе человека.
Дорогой невежда, прочитайте, пожалуйста, определение религии в словаре и не порите чушь.
> О дарвинизме. Первоначальное происхождение - именно вследствие
> случайных совпадений-перекрещиваний-так получилось-вдруг-скорее
> всего-и вот ХОП! - ДНК.... Как-то по-другому дарвин нас учит? Не?
Нет. Теория эволюции ничего не говорит о первоначальном зарождении жизни. Повторяю, вы невежда, не освоивший школьный курс биологии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Атеизмhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Атеизм
https://www.roi.ru/28919/https://www.roi.ru/28919/
http://soznatelno.ru/privivki/intervyu-dzhona-rappoporta-s-byvshim-sozdatelem-vakcin.htmlhttp://soznatelno.ru/privivki/intervyu-dzhona-rappoporta-s-byvshim-sozdatelem-vakcin.html
Не верить этим людям нет оснований.
Читать как "НЕ верить не оснований".
Кто давал интервью специалист или дядя Вася с пивларка не понятно - цитата
Когда-то Вы были уверены, что прививки — символ прогрессивной медицины.
Да. Я помогал в разработке нескольких вакцин. Я не скажу, каких именно.
Почему?
Я хочу остаться инкогнито.
Я тоже могу написать статью "инкогнито" типа я известный специалист в любой области
Осложнения от прививок
1. Моему ребенку 7 лет, когда пошли в школу было 6.Срочно надо сделать АДСМ,сделали.Через 3-4 дня начались сильные головные боли,головокружение,утомляемость.Стали обследовать,диагноз:аллергический оттёк мозга,2месяца не могла поставить на ноги ребёнка.Слава богу всё нормально.А без прививок ни в школу ,ни в сад не берут сообщение участника Алла Ким2. У моего ребенка была страшная реакция на 2 прививку АДС(М) в 2 года.(Первая прививка прошла нормально).Температура 40 держалась неделю.Я сидела около ребенка,как у костра.Врачи бегали из поликлиники в день по два раза ,даже без вызова.Слава Богу,все прошло.С тех пор у меня отказ.Каждый год мучения.В этом году мне заведующая час не подписывала отказ,все уговаривала.Я ей сказала:Вы берете на себя ответственность за жизнь моего ребенка?Она промолчала и сразу подписала.Вот так.Колоть все горазды,а отвечать никого нет! сообщение участника Елена СиницынаАКДС+ПОЛИО1. Моя дочь родилась на 41 неделе. По шкале Апгар мы получили 9 баллов, как на первой, так и на пятой минуте. Рожала я легко, беременность протекала отлично, не считая токсикоза с 5-й по 10 недели (приступы тошноты случались крайне редко). В роддоме сделала БЦЖ, сейчас ребенку 10 мес., зажило месяц назад. Написала отказ от гепатита В до года и до 5 мес. от АКДС+полиомелит. Ребенок розвивался отлично, хорошо прибавляла в весе по 800-900 гр. ежемесячно, ативно росла. Ребенок наблюдался у лучших специалистов клиники "ОХМАТДЕТ", районную поликлинику тоже стороной не обходили. Ребенок полностью здоров. В 5 месяцев сделала прививку АКДС+полиомелит. Через час малышка орала так что у меня чуть не лопнули барабанные перепонки и так в течении 3-х часов, поднялась темпиратура 39, потом резко падала до 36, через час снова 39 и такие прыжки в течении 10 суток. Ножкой она просто не могла пошевелить, приступы крика случались через каждых 2-3 часа. Началась рвота, рвала почти после каждого кормления. На 5-е сутки ее полностью обсыпало и держалось это все неделю. В общей сложности мы проболели 15 дней (темпиратуры не было на 9-е сутки). Но появилась новая проблемма, ребенок при попытке поставить ножки на поверхность просто их поджимала под себя и начинала плакать. В итоге после беготни по врачам: повышенный тонус мышц, ВЧД, отставание в развитии. Понапрописывали Диакарб+Аспаркам и еще огромный список, я все ине вспомню. Мы с рождения занимались плаванием, регулярно делали массажи, занимались динамической гимнастикой (без фанатизма), купаемся в отварах трав которые моя мама выращивает сама. И что я получила? Не давала ничего из перечисленных препаратов, тонус практически убрали массажем и регулярными занятиями. Уже села сама (в 8 месяцев), стоит и немного ходит (пальчики ножек до сих пор в тонусе)В поликлинике в карточке значится НОРМАЛЬНАЯ РЕАКЦИЯ НА ПРИВИВКУ. Это нормально? Врач бормочет что-то невразумительное, мол бывает, но сейчас же все хорошо. Хорошо? А какой ценой мне далось это хорошо и через что прошол мой ребенок? И раз хорошо, то зачем нам мед. отвод сами предложили? сообщение участника ????•????Натали ????•????2. Старшей дочке 6 лет, получила все прививки (3мес. назад отказались от прививок).При родах свернули позвоночный столб.Вследствии этого с рождения ВЧД, не спала до 1г. 2мес., гипертонус, гиперактивность, дисплазия тазобедр. суставов, сейчас появился аллергич. ринит, цистит. Помню как она подолгу кричала после каждой АКДС, но мы тогда свято верили врачам .И думали, что это последствия родов. Пять лет мечтали о дочке, и тут такое..Чуть семья не распалась, ребенок с рук не сходил, бесконечные слезы и капризы... Не приходило в голову задуматься, т.к. не вылезали из кабинетов врачей ( это после бессонных ночей, реально тогда спала в сутки по 1-2 часа днем, пока мама гуляла с дочей на улице).К рождению сына подготовились по полной программе.Сейчас сыну 6 мес. и до 3 мес. все было идеально: поест, на бок и спать,в 3мес сделали АКДС и полиомиелит и сына как подменили: перестал спать, гулеть, попытки переворачиваться пропали, появился гипертонус , капризы.., замедлилось физическое развитие,... сообщение участника Марина Малаховская3. Моей младшей дочери в 5 месяцев сделали комплексную прививку АКДС и полиомиелит, это было ещё в 1992 году. Девочка была очень активная, в три месяца стояла на ножках, в пять села и вставала в манежике. А после прививки вдруг стали подгибаться левая ножка и кучка, как только это заметила, побежала в поликлинику. Сказали, что такое бывает раз на 3000 прививок. Но ведь бывает! Почему не проверяют детей на реакции. Лечение было долгое, массажи, электрофорез. Помогло то, что она начала в 8 месяцев ходить, мышцы работали, и вроде бы всё пронесло. А вот когда Викульке было лет 10, стали проявляться последствия: деформация грудной клетки. Левая сторона груди «вдавлена». Врачи успокаивали, начнёт расти грудь и ничего не будет видно. Сейчас дочери 16 лет. Грудь выросла, а деформацию всё равно можно разглядеть. Кто должен отвечать за это??? Сколько пришлось мне ругаться с врачами, когда я отказывалась от последующих прививок!!! сообщение участника Светлана Аникиенко4. Здравствуйте! Тема прививок стала для меняособенноволнующей после того, как мои близкие знакомые привили АКДС тетрахив и полиемелит свою трёхмесячную Лерочку.Ребёнок в день прививки был беспокойный, к вечеру поднялась температура 38,3.Врач осмотрев, поставила диагноз «сыпь геморрогического характера».Леру направили в облостную больницу, где состояние её оценили как тяжелое. диагнос-идиопатическая тромбоцитопеническая пурпура, иммунная форма, острое течение. На сегодняшний день они находятся в больнице, проходя третий курс очень дорогостоящего лечения(за полтора месяца), дважды побывали в реанимации с внутренним кровотечением, один раз от потери крови делали переливание. 4 мая едут в Ахматдет, надеясь что там предложат более эффективное лечение. Если у вас имеется подобный опыт подскаите куда можно обратиться за фин. помощью и как это сделать(минздрав, фонды, частные лица и т.д.). Педпологают, что до года лечение нужно будет повторять каждые две недели по 6 дней до года. сообщение участника Ольга Чуйко5. ...а самое серьёзное осложнение получено после 3 АКДС+полио в 8 месяцев-после этого 3 (!) месяца субфебрильная 37.7,врачи разводили руками,говорили-"мамочка.вам не лень мерить каждый день температуру в подмышке и в попе???"(я просто одному градуснику не верила-приходилось и ртутным и электронным в разных местах)в итоге закончилось всё генерализованной инфекцией,острым пиелонефритом,гломерулонефритом(много всего в выписке написано.трудно разобрать)лечились месяц,подняли всех врачей на уши.вызывали консультанта нам в больницу из москвы,в приватной беседе она предположила ПВО.тот ужас в больнице я не забуду.больше не делаем прививки.отказ....уже начав собирать информацию против прививок,я поняла что все эти совпадения не случайны.все эти изменения здоровья-реакция на прививки.и это не нормальная реакция!вообще,я стала руководствоваться принципом-прививка не должна быть страшнее болезни.а у нас получилось-что страшнее.взвесив риск осложнений(а прививка НЕИЗБЕЖНО НЕБЕЗОПАСНА) и нипотетичекий риск заразится болезнью и может быть получить осложнение...хм..ну в общем жалею,что в беременность лазила по сайтам коляскок и игрушек вместо того,чтобы заниматься сбором информации про здоровье!З.Ы,выбор "против" во всей нашей семье однозначный,взвешенный и обдуманный.основываясь на информации из интернета,книг,знакомых незаинтересованных врачей,собственном опыте и опыте друзей. сообщение участника ?? ИрИшЕнЬкА ?? ????6. Девочки, дочке (11 мес) сделали 3-ю АКДС+полиум. Так вот к вечеру t поднялась 37,8, ночью - 38,2 и рвало фонтаном. На второй день тоже самое - 38,2. К третьему дню t стала нормальной, но пропал аппетит полностью. И представляете, что на это ответила участковая: что все эти последствия из-за того, что мы поздно делаем прививку!!! И она еще хочет, чтоб мы ей доверяли?! сообщение участника Ирина ГалишниковаБЦЖ 1. Моему сынули сейчас 4,5 годика,прививки не делаем может поэтому и встали на ноги,в роддоме нас привили БЦЖ,кстати без моего розрешения,в 3 месяца начались реакции восполение лимфоузлов и еще кучу всего было,а после лечения становилось все хуже давали лекарства от туберкулеза,казалось этому не будет конца ребенок похудел на 7 кг.Собрала все силы и отказалась от лечения и оперировать сына не дала,написала отказ и больше фтизиаторов не потпускала,лечила сама.Через 2 месяца ребенка как подменили начал есть и смеяться.Сейчас последствия есть конечно но это уже не так страшно.Я отказалась от всех прививок и лишний раз не подпускаю врачей к ребенку. сообщение участника Юганна Коновалова2. С первой дочкой сделала все прививки, с сыном - ему сейчас почти 9 мес., тоже все. Считала эту позицию очень правильной. А сейчас понимаю, что с дочкой просто "пронесло", а вот с сыном нет. С 5 мес. увеличился левый шейный лимфоузел, столько врачей прошла, сама на гистологии настояла, в итоге, только в 8 мес. поставили окончательный диагноз- БЦЖит. Лимфоузел удалён, отставать врачи не хотят, собираются теперь травить противотуберкулёзными препаратами. Сколько слёз, боли, не описать. И за что? По своей дурости - мать медик, верила я во всю нужность прививок. В настоящее время - я категорически против вакцинации какой-либо на длительное время для сына. сообщение участника Олеся Бабушкина3. Моей тёте 1943 г.р. поставили вскоре после рождения БЦЖ. Через некоторое время начался туберкулёз, очень тяжёлый, тётя выжила чудом. Бабушка с тётей лежала в туберкулёзном диспансере и встретила там ВСЕХ, с кем они вместе прививали тогда новорождённых детей..... сообщение участника Светлана Климова4. Мы в роддоме отказались от всех прививок. Чуствовала я что-то, толком ничего не знала и объясниить не могла. В три недели свекровь (педиатр) надавила - я сделала БЦЖ и тут у абсолютно здорового ребенка насморк мохровый на три недели не проходил никак. А потом в 2,5 месяца мы попали в Филатовскую хирургию для новорожденных с перекрутом канатика яичка и воспалением. Не знаю связано ли это с прививкой... Но в больнице лежали детки с остеомилитом в полтора месяца после прививок... сообщение участника мария щербакова5. У моего племянника БЦЖ-ит - последствия после прививки БЦЖ.. Вырезали позавчера один из лимфоузлов под общим наркозом... Малышику 2,5 месяцев..Я такая злая на себя что вовремя не отговорила брата и невестку от прививки БЦЖ в роддоме.. Но теперь они сами решили, что до двух лет никаких прививок ребёнку не будет.. Врачи, как обычно оправдывая прививку говорят, что причина из-за того, что отец или мать ребёнка поцеловали его, когда у них был герпес.. Но такого не было А люди говорят одно и тоже.. "Ну да, с кем не бывает.. Но мог бы заболеть туберкулезом.." Прямо зло берёт..Последствия от прививок ужасней, чем сами заболевания, которых ещё могло и не быть...сообщение участника Karina Ri6. У нас тоже есть такая история Сестре моего мужа в 7 лет сделали прививку БЦЖ, к вечеру у ребенка отнялись ноги Все естественно в шоке, но очень быстро кинулись и сразу к хорошим врачам, было долгое лечение, девочка стала снова ходить.Когда были потом у невропатолога знакомого, он посмотрел все анализы с того времени и сказал, что это 100% реакция на прививку, и сказал, что если бы сразу же не кинулись к врачам, а походили по своей больнице, то девочка бы осталась инвалидом... сообщение участника Нина Пакиж7. У моего сына был БЦЖит. В 8 мес. ему удалили один надключичный лимфоузел, который нагноился. Затем были снимки, анализы, Манту 8 мм - всё о,кей. Нам назначили один фиг лечение на 6 мес. - 3 раза в неделю изониазид и пиразимид. Принимали мы 2 мес. исправно, помимо лекарств - В6, гепатосол, кальций, а потом ребёнок совсем потерял аппетит, накормить его было нереально, посоянная потливость, слабость, дальше хуже - на лице сыпь, непрекращающийся понос, последней каплей было то, что кожа стала у него желтушной. После чего я прекратила травить своего ребёнка, пропоила "Линексом". Сейчас Димуля опять хорошо ест, порозовел, аллергия прошла, стул налажен, короче замечательный ребятёнок. Ничем я его больше лечить не собираюсь, так как считаю, не от чего А прививки я ему делать не буду, по крайней мере в ближайшие годы точно сообщение участника Олеся Бабушкина8. Мой дедушка был ветиринаром и им было положено сделать прививку от бруцелеза, в 45 лет он ее сделал и сразу после этого бруцелезом и заболел. Результат - 15 лет инвалид 1 группы, мучился и в болях и муках умер в 60 лет! Мне с детства по этой причине прививок и не делали! Я своему ребенку тоже решила не делать, но в роддоме очень пресовали на БЦЖ, сделала, у ребенка сыпь не проходила 3 месяца!!! Больше ни каких прививок!!!Не зря же мой дедушка жизнь свою отдал - в качестве примера!!! сообщение участникаДина Муслинкина9. Здравствуйте!Господи,почему я раньше не знала этот сайт,Моему ребенку 3 месяца и у него под левой подмышкой увеличился лимфоузел после прививки БЦЖ(которую делали в роддоме),Лечить отказывается,Cказали,если будет линфоузел увеличиваться,то сделают операцию. сообщение участника ***Vitalina*** *10. ..в свое время, когда училась в школе (класс 2-3), я тоже пострадала от прививки БЦЖ...Всех подробностей не знаю, но после нее я упала в обморок, очнулась почему-то дома....Вся кожа была красная от мелких высыпаний..Слабость была такая, что голову от подушки не могла поднять....Странно, что меня в таком состоянии родители оставили дома, но выжила я чудом. сообщение участника Елена Удрас
https://m.babyblog.ru/user/Lovecat/3022648https://m.babyblog.ru/user/Lovecat/3022648
Именно так. У тебя походу истерика уже, каждый новый тупорылый камент всё длиннее. То, что ты веришь сходу в любой бред в интернете - про уровень твоего умственного развития уже всё понятно, но я тебе этого безнаказанно делать не дам. Покажи подтверждение хотя бы одной истории из этой свалки неформатированного мусора. Покажи. Не сможешь? Можешь, как обычно, только вонять?
Танк переехал фуру с поросятами - новость.
Плохая реакция на что-либо, обычно, спасающее жизнь - статистическая погрешность.
Вы готовы сделать инвалидом или убить своего ребенка ради общего блага?
Мы же с тобой тролли, так на кой нам бисер метать перед этими достопочтенными, высокоинтеллектуальными экспертами, богами медицинской статистики?
Надежда есть, что здравомыслящие люди прочтут, заинтересуются темой, соберут информацию, и примут обдуманное решение. Пройдут более тщательное обследование перед прививкой, используют более безопасную вакцину, откажутся от лишних вакцинаций.
С одной стороны скептиков я тоже понимаю, если бы я не столкнулся с этой проблемой лично, то я бы не разобрался в этой теме так подробно и верил в непогрешимость и правоту современной медицины.
Поскольку профилактика болезней значительно эффективнее лечения и обходится значительно лешевле, вопрос: ты представитель фармацевтического лобби? Тебе проплатили пропаганду отказа от прививок, чтобы больше закупалось лекарств для лечения болезней? Отвечай.
А где астрология и экстрасенсы?
А всевозможные методики "лечения" типа гомеопатии, акупунтуры, поправка биополя, ауры и прочие околомедицинские бредни?
А как же всевозможная конспирология типа "нефтяное лобби","медицинское лобби"(тут чуток затрагивается).
"Лобби учёных"-ваще самый сок. Тут и физики против вечных двигателей, и Историки против "Истины фоменко" и прочее прочее.
И всё это тоннами льётся на людей из телевизора, радио, газет и интернета, а люди хавают, хавают и рады.