Первый канал и подмена видео в Якутии

Полюционер это безмозгий, не знаю на сколько он красный, но из аргументов у него только "бот" или "кремлебот".

год назад он был красный, как жопа бабуина. давно клиента наблюдаю.

Год назад у этого бабуина хоть какие то мозги были, теперь же не понятно что уши на голове держит, судя по выступлениям в башке у клиента вакуум.

И тогда был вакуум. Просто ты его не замечал, когда он нес чушь про революцию пролетариата. Мол, скоро красные погонят путяру ссаными тряпками.

Похоже, что этот. Но не понимаю, почему Вас это удивляет, как будто это первый раз, 1 канала да и не только, вообще многократно уличали в подделке материалов.

Ну да, из разряда "плёнка засветилась, а в мобильнке батарейка села"... Херовые вы борцуны, бездарные. Сборище неудачников.

По ссылки ничего нет. Поэтому я и прошу ссылку на сам новостной выпуск, чтобы проверить. Так как видео монтаж никто не отменял. А в связи с последними фекаметами веришь только пруфам. Но пока почему-то никто их предоставить не может. А только нарезку из новостного выпуска, которого я не могу не найти

Хорошо, допустим, что видео смонтировано с целью опорочить "честное" имя первого канала. И к реальному репортажу приклеили кадры 3х летней давности. А голос и текст, в котором говорится о праздновании якутоюами поправок тоже смонтировали?

Не допустим ,а я хочу увидеть репортаж. Без этого вся статья ложь

Мнение основанное на лжи не имеет значения

Если есть чем опровергнуть, вперед. А говорить, что это ложь, просто потому, что тебе не нравится - это самодурство

Я тебе уже сказал, где ссылка на репортаж. Ты либо ленивая задница, либо проплаченный троль. И в том т в другом случае правда тебе не нужна

Если не видел...

Посмотрел, неоднозачно. Выступления интеллигента про "мы сделали революцию" они скорее про "интеллигента", а не про революцию. )

Ну а что однозначного может быть в том, как это все делалось?

Делалось там по всякому, вопрос в том, было ли это неизбежно (да) и было ли это на благо (да).

А без говнища и кровищи в жизни ничего не обходится, это жизнь.

а что если
> было ли это неизбежно (да)
- нет?

> было ли это на благо (да)
- просто повезло?

предположим, николай 2й предотвратил заговор родных братьёв поставить Керенского, война закончилась за несколько месяцев и последующие события с красными захлебнулись из-за того, что вернувшиеся с войны боевые генералы просто подавили мятежи в питере? были бы жертвы гражданской войны и вот это вот все с потерей части территорий, народа (зачастую довольно образованного) и возникла ли необходимость в бараках для выгнанных нищетой из деревни на заработки людей?
вероятно, и никаких власовцев бы не было в ВОВ. за исключением отдельных небольших областей украины. просто потому что красные не охохлячили малороссов.
была бы сейчас 404 гнойным прыщём? сомневаюсь.

а какие проблемы мы бы сейчас решали? проблемы сепаратизма винской области. тут бы сидели оппозиционные фишкяне и стонали о том, как злые русские подмяли свободных финнов.
и ни одна американо-хохляцкая сволочь не вякнула бы, что Сикорский - не русский, а американец/хахл.
и сергей брин со своим гуглем сидел бы не в сша, а в москве и довольно крутил пейсы...

а мы бы тут не обсуждали, хороший был дедушка сталин, что выкосил всю эту красножопую безумную толпу старых революционеров, пока они не рапидорасили бывшую РИ окончательно.

чувствуешь разницу?

> а что если
> было ли это неизбежно (да)
- нет?

А зачем гадать, когда факты на лицо? РИ была в глубокой жопе и перспектив никаких не было. ПМВ это отлично показала. Германский генштаб планировал блицкриг на 2-3 месяца, прогнозируя неизбежный разгром через полгода в случае затягивания войны! А в итоге 3 года мы медленно, но уверенно сдавали территории!

> - просто повезло?

Что значит "просто повезло"? Это ж не сотку на асфальте найти. Новый строй раскрыл потенциал населения страны, дал людям всех слоев возможность реализоваться. Рывок НТР, развитие индустрии в 30х - это следствие революции, без нее ничего подобного даже близко не было бы.

> война закончилась за несколько месяцев

[поперхнулся]

С таким же успехом можно смело предполагать высадку инопланетян с дальнейшим взятием Земли под опеку. Примерно равные по возможности события.

> и возникла ли необходимость в бараках для выгнанных нищетой из деревни на заработки людей?

А промышленность кто бы поднимал? Инопланетяне?

> чувствуешь разницу?

Ты уж извини, но я чувствую полное непонимание исторических процессов и незнание социологии и истории как наук. Ничего из тобой перечисленного случиться не могло бы ни при каких обстоятельствах от слова вообще. Это пустые фантазии.

> РИ была в глубокой жопе


динамика пром производства. единственное, что нужно было поднимать - упавшие в 17м году темпы роста. :)

В РИ был политический кризис, вот с этим я соглашусь. Голода не было, было бедненько в связи с войной. Но вот то, что устроили большевики и потом мужественно преодолевали... Этого могло и не быть.

> А промышленность кто бы поднимал? Инопланетяне?
а зачем надо было бы её поднимать? Да и квартиры барачного типа ударными темпами не пришлось бы строить для бегущих из села от нищеты колхозов бывших крестьян.

>> война закончилась за несколько месяцев
> [поперхнулся]
будь здоров. просто так что-ли вся европка спонсировала красный бунт? а кокс, который в революционном питере жрали за копейки как не в себя граждане-берсерки с немецких кораблей - это же аналог майданного чаю. не?

> Что значит "просто повезло"?
а вот то и значит. что среди не способных ничем управлять тупых ленинских упырей был один, который сначала всю эту шушеру выпилил, а потом встал во главе партии. т-щ ИВС. если бы не т-щ ИВС, большевики бы просто развалили и удохлили все оставшиеся территории не РИ, а уже России.
только когда он физически уничтожил процент самых рьяных, а остальных подчинил - тогда что-то можно было сделать, куда-то двигаться. В его понимании. Пользуясь старыми, кстати, дореволюционно образованными кадрами. А между прочим, коллеги по партии легко могли грохнуть т-ща ИВС ещё в 24м году и разговаривали бы мы сейчас с тобой или нет - хрен знает. Так что России просто повезло, что среди толпы дегенератов нашелся человек, который, хоть и не был образован, но желал чего-то конструктивного.

> я чувствую полное непонимание исторических процессов
ну конечно. раз я не красный, не чту марксизьм и не считаю лысого гением, принесшим чЮдо, значит я ничего не понимаю. наверное ещё и враг, как говорит лысый камрадий со своей карманной аудиторией про типа антисоветчиков. :)

Сикорский - русский. Только один известный пример. Ушёл строить амерам летательные аппараты. таких было много. Большинство, конечно, были сопливыми дураками и могли только проедать вывезенное.

Тебе не кажется, что советская Россия (как страна) создала не только "самый справедливый в мире строй" (где ни хрена нельзя было купить), но и много чего потеряла? подумай о людях, территориях и способах эволюции государств.

стоит и гордиться тем, что где-то в США негры требовали гарантированного бабла, рассказывая о соц странах, когда ты, живя в соцстране, должен был все выходные фигачить на с трудом полученных 6ти сотках чтобы есть что-то кроме скудного набора из магазина? большевики наделали много ошибок и за некоторые из них мы расплачиваемся до сих пор. пример - принудительное охохлячивание малоросов.

> незнание социологии и истории как наук
а это потому, что я по первому образованию матэкономист. у меня мышление - мат модели и экономика. у меня не достаточно хорошая память для гуманитария, но я понимаю суть экономических процессов. к сожалению любителей углубиться в марксизм ;) экономика и её процессы, знаете ли, существуют независимо от политической воли того или иного персонажа :) Наверное, поэтому я отношусь ккрасному периоду истории как путин - "кто не сожалеет - у того нет совести, хочет вернуть - у того нет ума".
Да. И, проведя в ГСВГ все детство, я, знаете ли, был шокирован состоянием РСФСР.

P.S. извиняюсь, так совпало, что с началом пандемии стал занят ещё больше. надеюсь все-таки продолжить беседу. интересно,

> динамика пром производства.

Ой, ну хоть ты не начинай про "динамику производства". С нуля до 10 - это бешеная динамика. График можно прямо вертикальный рисовать, ага.
Вот только там, где в РИ было 10 заводов, у соседей была уже сотня. И тоже была "динамика". Но уже совсем другая.

И не надо мне рассказывать, что если б не - то РИ ууух! Я всё-таки историк по образованию, не заставляй меня тут простыни сочинять, благо их целые тома написаны. В жопе РИ была, в ЖОПЕ.

87% населения - крестьяне, ну какая в жопу "динамика пром производства"?

> было бедненько в связи с войной.

Война была с треском проепана. Причем задолго до появления агитаторов в войсках. Открою страшное - к агитаторам как раз потому и прислушивались, что война была проепана. И не начинай про "Брусиловский прорыв" - это был успех локальной операции, причем против слабейшего компонента противника. А вот с немцами императорская армия нибуя сделать не могла.

> Но вот то, что устроили большевики и потом мужественно преодолевали...

Пиндец во всех сферах начался весной и укрепился летом. Безо всякой помощи большевиков, ЧСХ. И ГВ потом развязали не большевики. И даже "красный террор" был ответом на "белый террор", а не наоборот. Так что, большевики там нихера не устраивали, только расхлебывали.

> а зачем надо было бы её поднимать?

Здасьте, приехали. А по твоему пром. производство - это красивые графики что ли? Нет, это заводы и фабрики. Которые кому-то надо строить, и на которых кому-то надо работать.

Или ты спрашиваешь набуя России вообще быть промышленно развитой державой, нам и с сохой было бы хорошо что ли?

> европка спонсировала красный бунт?

Это необоснованный киздеж. Никто его не спонсировал, до конца лета 2017го большевики вообще были никем.

> среди не способных ничем управлять тупых ленинских упырей был один, который сначала всю эту шушеру выпилил, а потом встал во главе партии. т-щ ИВС. если бы не т-щ ИВС, большевики бы просто развалили и удохлили все оставшиеся территории не РИ, а уже России.

Ну зачем ты пишешь эту куету?! Сталин до начала 30х в партии даже не на третьих ролях был. "Ничем не способные ленинские упыри" ГВ выиграли, экономику расчухали, и вообще много пахали над восстановлением страны.
Я уж молчу, что все сталинские соратники, все Микояны, Молотовы, Ворошиловы, Будденые и прочии Берии были такими же "ленинскими упырями".

> раз я не красный, не чту марксизьм

Да срать вообще с высокой башни, какого ты цвета. Но как работает история ты не понимаешь от слова совсем, раз искренне полагаешь, что ПМВ могла закончиться за пару месяцев, что ВМВ не было бы, если б не было революции, что РИ могла что-то там развить из своей убогой зародышевой промышленности.

Открою небольшую тайну истории - невозможно, как ни мечталось писателям-фантастам, кардинально изменить историю, изменив какое-то одно событие, или заменив одну личность. Абсолютно любое историческое событие происходит в результате воздействия на узловую точку СОТЕН различных поводов, причин и предпосылок. И изменение одного единственного фактора может лишь слегка изменить оттенок произошедшего, но не изменить его радикально.

> Сикорский - русский.

И что? Он бы все равно строил свои аппараты в США, как и Зворыкин создавал бы телевизор там же. Даже при живой и здравствующей РИ,

Просто потому, что РИ накуй были не нужны ни аппараты Сикорского, ни телевизоры Зворыкина. Не было ни запроса, ни спроса, ни даже приблизительных перспектив.

РИ до самого конца была отсталой аграрной страной, без каких либо перспектив промышленного роста, потому что не было запроса, не было воли и не было рабочих рук для создания промышленности.

А большой деревне не нужны ни самолеты, ни вертолеты, ни телевизоры.

Ей даже трактора не нужны, потому что мужиков тогда куда девать?!

> (где ни хрена нельзя было купить)

Думал ли ты, что экономика СССР существовала в условиях, фактически полной изоляции, вынуждена была поддерживать свою обороноспособность в условиях гонки вооружений, да еще при этом еще и умудрялась поддерживать довольно высокий уровень жизни своих граждан?

Ты, говоришь, с экономикой знаком? Странно тебе объяснять, какой подвиг фактически совершила советская экономика в условиях фактической автаркии. Прецедентов этому просто нет. И ничуть не удивителен в этом разрезе ни дефицит, ни невысокие потребительские качества потребительских же товаров.

У других в таких условиях население вообще в шалашах бы жило, червяками питаясь.

> экономика и её процессы, знаете ли, существуют независимо от политической воли того или иного персонажа :)

А, ну понятно ))) Всегда веселили экономисты, которые искренне верят, что экономика независима от чего-то и вообще точная наука )))

Друг мой. Экономика - гуманитарная наука и целиком и полностью зависит от человеков и его психологии. Она абсолютно вторична социологии, сколько бы математических моделей вы там не рисовали бы )))

Ибо там, где нет человека - нет никакой экономики ) Вообще )

> до конца лета 2017го большевики вообще были никем.

Мля, 1917го конечно же ))

>> европка спонсировала
> Это необоснованный киздеж

да? а на чьи же деньги жили (и неплохо жили!) в европках тогдашние карманные клоуны современных Чичваркиных и Ходорковских - вся эта сдриснувшая из РИ коммунистическая шушера? что, т-щ леннон разве нищенствовал? отнюдь. ах, ему донатила родня и российские революционеры! ясно-понятно :)

> до конца лета 1917го большевики вообще были никем.
как же никем, когда все эти социалисты-утописты ещё старшего братца ленина зацепили и потащили за собой свергать путина (зачеркнуто) кидать бомбы в царя?
как же никем, когда к 17му году госдума вся была буро-непонятно какой (на деньги промышленников и предпринимателей, которых по твоему не существовало, кстати). да так, что возник конфликт между думой и царем и решали вопрос роспуска блокировавшего все решения сборища депутатов? на чьи деньги они все в думу пролезли? и почему первая революция была буржуазной?

потому что промышленники и предприниматели уже почувствовали свою силу, расправили плечи и заполнили Думу своими марионеточными народовольцами, социалистами там и прочей непонятной херней. как же не было промпроизводства, когда вот оно. живое его 100% лобби сидело в Думе к 17му?
не было всяких морозовых?
не было моего прапрадеда-заводчика? :) он, значит, тоже ничего не производил?

я, конечно, понимаю, что до коммунистов не было ничего в вашем понимании. чисто поле и говно, но чтоб историк понимал историю так... :)

я не знаю, кем были твои предки, но мое мнение об истории России складывалось в том числе на основе знаний о своих.
один пра-прадед был промышленником и предпринимателем. мелким. был свой завод на нижней волге. когда большевики пришли к власти, к нему пришли местные шариковы в кожанках. и намекнули, мол, харе угнетать рабочий класс. отдавай все. он был мужик неглупый и сразу все понял. отписал завод советской власти, а сам на нем трудился управляющим (рабочие так захотели!) аж до пенсии. а как устал - свалил в свой дом и делал в подвале своими руками такие же изделия, которые делал завод. и никто ему слова не сказал, хоть все и знали, чем он кормит семью.
а завод с его уходом сдох. и больше никакого подобного производства в том городе большевики организовать не смогли, как ни тужились.
дело было на нижней Волге, так что там народ был поспокойней насчет этого дела. прабабка у меня тоже не работала и при советской власти тоже, кстати. она из тех же и оттуда же. занималась мелким предпринимательством собственными руками и очень хорошо обеспечила сыновей и внуков. распад экономики союза её подкосил.
кто ещё был там? зажиточные землевладельцы. тоже головастые и рукастые. не были в рабах (как рисуют коммунисты). всего добились исключительно тяжелым и ежедневным трудом. прапрабабка бывшла замуж за своего же батрака, так они всю жизнь друг друга, любя, и называли "батрацкая морда" и "кулацкая морда". тоже все хозяйство забрал колхоз и тоже распорядился абсолютно бестолково.

при сссэр они жили совершенно спокойно и скромно. так же защищали родину и так же гибли на фронтах. посылали в звезду парторгов с их инициативами и, устав стоять в очереди на советское жилье барачного типа, выбивали себе подкупом клочки земли чтобы построить скромный дома. потому что них*я не дождешься, так и сдохнешь в коммуналке.

что там в итоге? забрали все. никого не убили, но чтобы что-то получить от коммунистов (кроме образования) нужно было обивать пороги и совать деньги в руки.
и них*я у коммунистов не вышло. ни с тем подаренным заводом, ни с той землей, которую тоже пришлось отдать. но никто не в обиде. я просто знаю историю своей семьи и подхожу к ней спокойно.

теперь относительно родни, которая поближе к москве.
вот тут жопа. не, мои-то все были в порядке. тоже головастые и рукастые, никогда ни под кем не ходили и имели свои крупные сельские хозяйства и тоже все обошлось. села, правда, где они жили опустело в связи с тем, что коммунисты не умеют в экономику от слова совсем, а только приказы раздавать, но это ладно.
но вот со стороны жены - полный набор: и расстрелянные сотрудники силовых ведомств (за то, что вышел из кабинета, а свои же стырили со стола документ), и покалеченые голубых кровей... без всяких там колосков. просто в одном случае коммунисты жестко жрали друг друга в 30х, а во-втором - графья подлежат уничтожению.

судя по тому, что я читал, ситуация была такая: чем ближе к мокве, питеру и крыму, тем злее были красные [мат]. и если на периферии был какой-то конструктив - народ смотрел, чоткий ли ты пацанчик (был до революции) - если да, то тебя просто отпускают, забрав все. а вот центр и юг пострадал без разбору. когда бывшие слабаки вымещали злость на ком угодно, если у того до революции были деньги.

>> Сикорский - русский.
> И что? Он бы все равно строил свои аппараты в США
нет. он не принял революцию. почитай труды, историк. очень многих и многих людей именно приход к власти большевиков вынудил мигрировать.

> Просто потому, что РИ накуй были не нужны ни аппараты Сикорского
смелое утверждение. вы точно историк?

> А большой деревне не нужны ни самолеты, ни вертолеты, ни телевизоры
- но нужен немецкий кокаин, да? для майданного (зачеркнуто) балтийского чая, да?

> РИ до самого конца была отсталой аграрной страной
все страны были отсталыми в то время с нашей точки зрения, все были аграрными. за исключением тех, где земли как таковой не осталось. в Европке, например. все леса были вырублены, возделаны и поделены ещё несколько сотен лет назад. какое там сельское хозяйство? там проституция, фабрики и политика. на небольшом клочке земли. и никакой серьезной конкуренции европа России в будущем составить не могла. именно из-за того, что на тот момент свой экономический потенциал выбрала, а мы только-только ЕСТЕСТВЕННЫМ образом раскачивали пром производство.

вы слово "естественный" знаете?
ествественным образом - это не когда ты расхерачиваешь весь сельхоз, одновременно разоряя промышленность, это когда все твои крестяне не ломяццо в города и там воют от безнадеги лет 10, а ты им предлагаешь героически жить в бараке и перестраивать старый завод за краюшку хлеба по проекту приглашенного немецкого инженера. нет.
это когда жирный буржуин чешет пузо и думает: вот в европке пашет трактор. дам денег знакомому немцу/сикорскому - он мне трактор сделает - будем их продавать! и делает.
и никто не рапидорашен, никакой там кровь-кишки-расчлененка на ближайшие 10 лет. никаких тебе красных и белых. и никаких массовых попоек бывших крестьян в спешно сколоченных бараках на окраине Петрозаводска. и соответствующих проблем с бездомными (о которых писали Ильф и Петров).
просто возникло ещё одно производство.

> Думал ли ты, что экономика СССР существовала в условиях,
> фактически полной изоляции
- нет. хотя да. одно, очень короткое время, я так думал. но потом вспомнил: а ведь ГДР тоже была за железным занавесом. я, собсна, под этой стеной берлинской, будучи ещё мелким, шлялся. возможно, кстати, орал плозие слова в адрес товарищей из Пинк-Флойда (которые они записали в "the Wall", но это я уже сам себе лстю :) )
ГДР был одельной экономикой, с собственной бухгалтерией и предпринимательством. стого момента как в 50х мы помогли восточным немцам отстроить раскуроченное войной, оно жило совершенно своей жизнью. и там все было. попасть в ГДР было мечтой многих военнослужащих.
ты знаешь, когда я приехал на Родину, я сначала не понял, почему я вижу в магазине одни и те же убогие консервы. зачем трудиться на даче чтобы что-то есть? почему дома напоминают казармы и почему дети во дворе воруют?! велик там или игрушки...
жопа же. если бы ты жил за границей, а кап стране, а потом попал бы в небольшой город рсфср средней полосы, я думаю, что ты был бы немного удивлен. и это мягко сказано.

> в условиях фактической автаркии
автаркии? :))) при ссср не было, сейчас нет и не будет никогда автаркии. даже с северной кореей (заблокированным государством) кто-то торгует. другое дело, что предложить им особо нечего, кроме собственных мозолистых рук. при ссср же старые царские грамотные кадры занимались внешнеторговой деятельностью и занимались успешно, не смотря на то, что внутри страны большевики похерили все экономические связи и заново что-то там строили.
а как старые кадры вместе с дедушкой Сталиным ушли на покой - так и началась "автаркия" и вот это вот все со стонами о том, что мы не можем ни с кем торговать, нас все обидели.
могли. и делали это более чем успешно.
просто кадры решают все, а коммунисты не умеют в экономику от слова совсем. и никогда не умели. и уметь не будут. образование не позволяет, бггг. а экономика - это и управление. потому что понимание процессов.
какой рычаг дернуть, чтобы механизм работал.

я, вот, тебя, для примера, спрошу. а почему ребята вроде тебя выпадают в осадок каждый раз, когда либерда или каклищи интересуются, а с какого перепугу Набиуллина - председатель Центробанка?
если отталкиваться от всего того, что ты мне написал выше, то я уверен на 99%, что ты не сможешь ответить на этот вопрос без прибегания к теории заговора.

а вот Владимир Владимирович, например, может. и я могу. и многие другие.

> Всегда веселили экономисты, которые искренне верят, что экономика
> независима от чего-то и вообще точная наука )))
я всегда думал, что вы уже подходите примерно к 40 годам, поэтому не услышу от вас чего-то подобного. ведь в интернетике помимо лекций лысого камрадия со товарищи для одноклеточных есть и экономические форумы, где умные лди ломают друг другу бошки в попытках доказать ту или иную точку зрения, используя научно-экономический подход.
некоторые из них владеют моделированием и даже имеют соответствующее образование.
могут что-то спрогнозировать, выбрать оптимальную стратегию, создать стохастическую модель там или како-то ещё посчитать рынок. есть же такие. и вы наверняка их видели. неужели все эти академики развивали Теорию Игр (у нас и за рубежом) 100 лет и создавали системы чтобы просто пульнуть ракеткой в другую страну?

любопытненько.

> где нет человека - нет никакой экономики ) Вообще )
совершенно согласен. а поскольку человек должен отправлять естественные потребности: кушать, спать, трахаццо, и так далее в любых экономических условиях, значит человека можно посчитать.
роботами-то пока что не заполонили? и мозги твои не в питательном растворе булькают. ты как-то лапками должен шевелить, чтобы получать питательную массу.
а как заставить челвоека шевелить лапками интенсивнее? "меньше кормить и чаще доить?" (C) :)
нет, конечно. вот в этом вопросе и ответе на него и заключается суть все этой пресловутой классовой борьбы, политических цветов и прочего говна. нет этого ничего. есть отношения обмена. и у одельных представителей - шиза насчет каких-то странных теорий, которые утверждают, что "ложки не существует".
существует, ещё как существует. этот мир материален настолько, что марксисткие убеждения и приказ партии не отменяют женских месячных и низменых желаний жить хорошо, делая при этом ничего.

> Экономика - гуманитарная наука
ага. нет людей - нет математики :) вы это людям, которые меня учили расскажите.
не путайте обычную экономику гуманитарного вуза и жесткий матан. я вам если одну формулу покажу для расчета простой модели на рынке, вы станете блондинкой :) а она работает и имеет физическое обьяснение!

знаете, я давно не в университете и все это просто осталось как приятное воспоминание. однажды, в одной из деловых поездок, я встретился в отеле с толпой математиков, которые приехали на конференцию по экономике. Я разговорился и начал вспоминать свои университетские модели. (Я ведь хотел быть ученым, а не заниматься там инженерией или хлебом насущным, но такова была селяви).
Попытался с ними пообщаться. Все они были иностранцами. Минут через 5 я обнаружил, что наука ушла так далеко, что даже мои академики в период моего обучения не могли и предположить такого.

Не будьте самоуверенным. Я же не пытаюсь вас убедить, что вы фигово знаете историю. Я лишь считаю, что вы предвзяты немного не в положительную сторону.

красных ведь толпой окучивают не просто так. подумайте об этом.

> да? а на чьи же деньги жили

Да много на чьи. Во-первых, тогдашние "Чичваркины" и сами люди не бедные были, имели и накопления и некоторые состояния. Во-вторых, спонсоров у них и из русских "олигархов" хватало.
Ну и в-третьих, были и иностранные меценаты, да. Но если англичанин Смит дает Иванову денег на революционную агитацию, это еще не значит, что денег дает английская корона. Революционные настроения в начале 20 века в Европе витали, как хлор над Ипром: продыху не было. Поэтому революционеры всех мастей и стран ощущали себя неким наднациональным единством. Из чего, кстати, позднее и вырос 3 Интернационал.

> как же никем

Ну вот так вот - никем. Численность партии большевиков в РИ на февраль 1917 - 20 тысяч человек. Надо быть полным идиотом, чтобы вкладываться в такую партию, когда рядом есть, например, не менее революционная партия эсэров со своим миллионом членов партии, и полноценным боевым крылом.

Кстати, Саша Ульянов сильно удивился бы, если бы узнал, что он, оказывается большевиком был.

А, я понял! Ты из тех, кто "в сортах говна не разбирается", да? Ну так это беспредметный разговор. Прикинь, если кто-то тоже не будет "разбираться в сортах говна" и назначит тебя наследником Власова. А куле, оба русские, значит связаны!

Вешать на Ленина всех собак, натворенных всеми другими - это, извини, идиотизм. Ты уподобливаешься либерахам, верещащим что в том, что Хорошавин вор, например, виноват лично Путин. Даже больше. Путин Хорошавина хотя бы назначал, а Ленин к эсэрам и прочим вообще никакого отношения не имел.

> как же не было промпроизводства, когда вот оно. живое его 100% лобби сидело в Думе к 17му? не было всяких морозовых? не было моего прапрадеда-заводчика? :) он, значит, тоже ничего не производил?

Так, давай так. Еще один такой заход - и я закончил разговор. Передергами и цеплянием к словам занимайся, плз, с либерахами, со мной не надо. Ты прекрасно понимаешь что я говорю о масштабах страны. Так что этот гнилой прием оставь.

> смелое утверждение. вы точно историк?

Всё, разговор закончен.

> Ну вот так вот - никем. Численность партии большевиков...
да вся ж дума была красной, как жопа бабуина. разных оттенков красноты. как ты верно заметил, на деньги "врагов рабочего класса" :) эсеры там всякие, прочее говно.
ничего не напоминает? грудининых и его спонсоров, не?
а на чьи деньги сейчас хорошо живут красные агитаторы и засирают своими роликами ютуб, ни хрена больше не делая, кроме звиздежа?
на что они живут? как у леши - донаты? что-то я ни разу не слышал, чтобы всякие клины Жукавы (и прочая хрень, которую опер приглашает в свою педерачу) работали руками или что-то инженерили...
интересно услышать вашу версию, на что же они живут :)
про либерду все понятно: вот, под видом донатов разные (как ты выразился "не английские короны", бгг, иностранные фонды) шлют денюжки. и реципиенты прямо говорят: а шо тут такова? это борьба с путярой, все средства хорошЫ!
а красные от Миши там из лонданов и прочей хрени тихонька получают баблосики и делают вид, что оне пролетарские морды, борюццо за рабочий класс, сами при этом ни хера палец о палец не ударив и не имея никакого образования толком.
единственное, что оне могут - это как ленин - простыни текста и километры видео.
точно так же, как и все эти карманные думские партии "за народ" в 17м году.
100 лет прошло, а грабли все те же.
глядя на украинушку, опять же, можно было как-то проанализировать тенденции, заметить там, например, что "поймите, нас достало" и весь этот майданный чай весьма напоминает "доколе?!" в семнадцатом, приправленный водкой и немецким коксом.
заметить, что примерно через год-два хохлы вдруг начали краснеть и петь песни "я русский, из ссср, против путяры!". на кого это рассчитано?

множество факторов в одну точку, говоришь? хм.

> Всё, разговор закончен
перегрелись что-ль, ругаясь с либерахами? если в инторнете 99% людей не правы, значит стоит слегка отвлечься. тем более, что я всегда был вам другом. даже когда вы об этом не знали. ;)

одну историю знать не достаточно. это как специальность "переводчик". просто переводчик не нужен никому, если нет второго (хотя-бы само-)образования.
в силу специфики работы в международной среде я знаю нескольких хороших переводчиков. помимо языка (исходного образования) они самостоятельно овладевают другими специальностями на уровне хотя-бы троечника технического вуза. иногда многими специальностями в смежных темах. с ними, бывает, есть о чем поговорить.
и вам я советую: хватит слушать красных болтунов. они звиздят о том, кто куда пошел и что сделал и это бесконечный процесс. можно болтологией исказить любые объективные факторы.
откройте для себя удивительный мир механики экономических процессов.

вот я плохо отношусь к ВШЭ и часто видел от них статьи, в которых экономическая правда была искажена грамотным образом так, чтобы создавалось нужное впечатление. но вместе с тем они выпустили хороший учебник для школьников. Очень хороший! Я был в полном восторге, когда взял его у дочки посмотреть. Рекомендую.

а теперь, внимание, смертельный номер. история (в том числе история ссср) показывает, что плановая экономика не работает. и все немного гораздо сложнее, чем "партия сказала надо - комсомол ответил есть". только не обижайтесь.
и скорее всего у разного рода компартий в России нет будущего, сколько бы в них не вливали.

попытайтесь, пожалуйста, ответить на вопрос... почему плохая "либераха" Наибиуллина, а не, скажем, хороший "патриот" Глазьев (например) рулит ЦБ? мне интересно. честно. лично для меня. я хочу понять ваше видение.

помимо вопроса о набиулиной у меня есть и другие вопросы. мне интересно, как вы на них ответите.
1) в ГДР мы заново отстроили разрушенные здания (после ВОВ, когда там камня на камне не осталось). расположили свои военные части, построили стену и создали лояльное "социалистическое" правительство. точно так же как пленные немцы несколько лет строили разрушенное после войны у нас. мы разрешили ГДР делать все, что угодно. они построили капитализм, при котором всем было хорошо. уровень жизни был несравнимо выше польши, прибалтики и всяких прочих дотируемых из бюджета рсфср республик. были фермеры (я катался на "Трабанте" с немцами смотреть их поля) и не было нищих. домов барачного типа (пятиэтажек) в ГДР почти не строилось. все, которые я видел панельки-пятиэтажки были предназначены под казармы. говорят, в Берлине на окраине ещё что-то такое есть. но это редкость.
кстати, именно поэтому, когда меня, мелкого, привезли в союз и дедушка на Москвиче (за которым 10 лет стоял в очереди) вез меня в панельку (которую тоже ждал лет 15) по улицам родного среднерусского города, я спросил: деда, а это что, все казармы? тут солдаты живут, да?
родня, я помню, тогда посмеялась. но это на самом деле - ТРАГЕДИЯ.
и осознаешь её только если ты видел в детстве что-то другое.
почему всё так?
мой ответ: советское руководство было абсолютно недееспособно. более того, русское большинство для советского руководства было (если посмотреть сухую статистику дотаций) - лишь способом дойки в пользу искусственно созданных национальных окраин.
а теперь ваша версия?

2) зачем создавать национальные окраины, записывать русских в украинцев, принуждать учить (украинский, узбекский, и т д ) язык чтобы потом вытягивать из рсфср деньги в эти самые нац республики? какова цель? повторюсь, приехав в РСФСР я узнал, что бабушка вынждена была через знакомых на складе продуктового магазина/фабрики доставать мне сраную шоколадную пасту. бананы и апельсины я видеть перестал с отьездом из ГДР и тоже был крайне этому удивлен.
границы-то были прозрачны! в прибалтиках все было, в ГДР было еще больше. почему в РСФСР были пустые магазины?
мой ответ: да просто на рсфср всем было (откровенно говоря) насрать.
интересно узнать ваше мнение, как давно и почему?

ну как, остыл? если да, то предлагаю ответить на три заданных выше вопроса: набиуллина, гдр, окраины.

Я голосовал ЗА поправки. Так что "никто" - это 79,8% населения России ! А ты "user", ... просто "user" !

Тебе только что феик выкатили и ты его сожрал .

Ты можешь кактусы не жрать.Можешь на них посидеть.