51666
7
Все мы, с детства, знаем, что Россия очень богата. Более того, по совокупной стоимости природных ресурсов она занимает первое место в мире, а по богатству, приходящемуся на каждого гражданина — одно из первых.
К сожалению, о благосостоянии наших граждан, сказать того же мы не можем.
Парадокс!
Но, как мы знаем, любому факту можно найти объяснение.
Попробую, опираясь на общедоступные источники (интернет), хоть немного прояснить ситуацию.
Для начала, несколько примеров.
Пример 1.
Стоимость квадратного метра в новостройках в разных городах России в 2019 году:
min: в г.Саратов (Саратовская область) — 33 777 рублей;
max: в г.Москва — 231 121 рублей.
Цена квадратного метра в крупных городах может отличаться в 7 раз (очевидно, что если учитывать мелкие, то разброс будет ещё больше).
Себестоимость квадратного метра в разных районах г.Москвы — отличается в 2 раза.
В Саратове продают квартиры дешевле 34 тысяч рублей за метр, при тех же технологиях и материалах — значит их себестоимость не может превышать это значение.
“Детский” вопрос — откуда берётся цена в сотни тысяч?
Откуда такой разброс цен по регионам?
Инструменты и материалы одинаковые, да и зарплатами такой разницы не объяснишь. Ответ может быть только один, цена зависит от “административной” нагрузки. Сравните стоимость, по которой муниципалитеты продают землю, затраты на оформление и регистрацию (не говоря уже о “благодарностях” чиновникам) и сразу всё становится значительно понятнее.
Другими словами, власть спекулирует землёй и жильём, в Москве спрос выше, соответственно с покупателей можно содрать побольше, в Саратове ниже, и запросы у администраторов городских ресурсов меньше, где-нибудь в “глухомани” — запросы совсем “скромные”.
Что показывает данный пример?
Только одно — стремление властей всех уровней изъять у населения максимально возможное количество средств. Где возможно — десятки и сотни тысяч, миллионы рублей, а там, где, у населения, столько нет, то и “мелочью” не побрезгуют.
Пример 2.
В результате падения стоимости нефти, только в июле 2020, цена топлива, практически во всех странах упала (примерно на 6% - 13%), а в России — выросла на 1,98%.
Более того, у соседей (закупающих у нас нефть) бензин стал продаваться дешевле, чем у нас (но завозить его в РФ запретили, чтобы, случайно, не оставить в карманах у населения “лишних” денег).
Парадокс!
Но, как мы знаем, любому факту можно найти объяснение.
Попробую, опираясь на общедоступные источники (интернет), хоть немного прояснить ситуацию.
Для начала, несколько примеров.
Пример 1.
Стоимость квадратного метра в новостройках в разных городах России в 2019 году:
min: в г.Саратов (Саратовская область) — 33 777 рублей;
max: в г.Москва — 231 121 рублей.
Цена квадратного метра в крупных городах может отличаться в 7 раз (очевидно, что если учитывать мелкие, то разброс будет ещё больше).
Себестоимость квадратного метра в разных районах г.Москвы — отличается в 2 раза.
В Саратове продают квартиры дешевле 34 тысяч рублей за метр, при тех же технологиях и материалах — значит их себестоимость не может превышать это значение.
“Детский” вопрос — откуда берётся цена в сотни тысяч?
Откуда такой разброс цен по регионам?
Инструменты и материалы одинаковые, да и зарплатами такой разницы не объяснишь. Ответ может быть только один, цена зависит от “административной” нагрузки. Сравните стоимость, по которой муниципалитеты продают землю, затраты на оформление и регистрацию (не говоря уже о “благодарностях” чиновникам) и сразу всё становится значительно понятнее.
Другими словами, власть спекулирует землёй и жильём, в Москве спрос выше, соответственно с покупателей можно содрать побольше, в Саратове ниже, и запросы у администраторов городских ресурсов меньше, где-нибудь в “глухомани” — запросы совсем “скромные”.
Что показывает данный пример?
Только одно — стремление властей всех уровней изъять у населения максимально возможное количество средств. Где возможно — десятки и сотни тысяч, миллионы рублей, а там, где, у населения, столько нет, то и “мелочью” не побрезгуют.
Пример 2.
В результате падения стоимости нефти, только в июле 2020, цена топлива, практически во всех странах упала (примерно на 6% - 13%), а в России — выросла на 1,98%.
Более того, у соседей (закупающих у нас нефть) бензин стал продаваться дешевле, чем у нас (но завозить его в РФ запретили, чтобы, случайно, не оставить в карманах у населения “лишних” денег).
×
А может мы все просто не курсе? Может бензин делают из долларов? Иначе как объяснить, что его цена никак не коррелируется со стоимостью нефти, а вот динамика изменения стоимости доллара и бензина, наоборот, очень похожа?
Ответ простой — цена на нефть в России никак не сказывается на цене бензина потому, что себестоимость производимого бензина в РФ ВСЕГДА очень маленькая (примерно 10% от итоговой, это без учёта налогов, а если и их вычесть — значительно меньше).
Цены высокие только потому, что правительство спекулирует бензином, зарабатывает на нём.
Около ⅔ стоимости топлива — прямые налоги и акцизы. Сколько ещё налогов государство забирает косвенно (с компаний и работников ТЭК) — если посчитаете, ужаснётесь.
О чём это говорит? Да всё о том же — власть стремится изъять у населения максимально возможное количество средств, а уровень жизни граждан её (эту власть) не волнует.
Цены высокие только потому, что правительство спекулирует бензином, зарабатывает на нём.
Около ⅔ стоимости топлива — прямые налоги и акцизы. Сколько ещё налогов государство забирает косвенно (с компаний и работников ТЭК) — если посчитаете, ужаснётесь.
О чём это говорит? Да всё о том же — власть стремится изъять у населения максимально возможное количество средств, а уровень жизни граждан её (эту власть) не волнует.
Люди - новая нефть — данная картинка наглядно это иллюстрирует (приведённое изображение, как и все остальные взято из интернета).
Пример 3.
Самый, как мне кажется, убедительный.
Вы никогда не задумывались, какой процент от вами заработанного достаётся гос.аппарату и аффилированным с ним “предпринимателям” (точнее друзьям и родственникам “высоких” чинов)?
Если не задумывались — будете сильно удивлены.
В виде различных налогов, акцизов, сборов у вас отнимают 70-80% вашей зарплаты.
Примерно ⅘ заработанного идёт г.Путину (со товарищи), вам же остаётся в 4 раза меньше — ⅕. А если учитывать, что ВСЕ покупаемые вами товары и услуги, как и ВСЕ, связанные с этим, продавцы, перекупщики, производители и ... тоже облагаются налогами — то, можно считать, что 95-98% заработанного вами достаётся дорогому (точнее, чрезвычайно дорогому, можно даже сказать драгоценному) г.президенту и его друзьям, а на оставшиеся вы можете “шиковать”.
Самый, как мне кажется, убедительный.
Вы никогда не задумывались, какой процент от вами заработанного достаётся гос.аппарату и аффилированным с ним “предпринимателям” (точнее друзьям и родственникам “высоких” чинов)?
Если не задумывались — будете сильно удивлены.
В виде различных налогов, акцизов, сборов у вас отнимают 70-80% вашей зарплаты.
Примерно ⅘ заработанного идёт г.Путину (со товарищи), вам же остаётся в 4 раза меньше — ⅕. А если учитывать, что ВСЕ покупаемые вами товары и услуги, как и ВСЕ, связанные с этим, продавцы, перекупщики, производители и ... тоже облагаются налогами — то, можно считать, что 95-98% заработанного вами достаётся дорогому (точнее, чрезвычайно дорогому, можно даже сказать драгоценному) г.президенту и его друзьям, а на оставшиеся вы можете “шиковать”.
Просто представьте, как бы мы сейчас жили, если бы нынешние "господари" забирали у нас всего 2 "десятины" (как прежние).
Теперь, обдумав приведённые примеры, легко можно объяснить — почему, в самой богатой стране народ живёт так бедно.
Потому, что его (народ) постоянно грабит выбранное им же (народом) правительство.
Не просто грабит, а как пылесос, высасывает всё, до чего может дотянуться.
Если, в советское время, изучая историю, мы жалели бедных крестьян, у которых злые феодалы отнимали “десятину”, да ещё, вторую десятину, забирала церковь, то сейчас, “прогресс” дошёл до невиданных вершин. У “холопов” теперь отбирают от 7 до 9 (и даже более) “десятин”. Благо прогресс, машины, компьютеры, наука подняли производительность и теперь можно грабить более масштабно.
Потому, что его (народ) постоянно грабит выбранное им же (народом) правительство.
Не просто грабит, а как пылесос, высасывает всё, до чего может дотянуться.
Если, в советское время, изучая историю, мы жалели бедных крестьян, у которых злые феодалы отнимали “десятину”, да ещё, вторую десятину, забирала церковь, то сейчас, “прогресс” дошёл до невиданных вершин. У “холопов” теперь отбирают от 7 до 9 (и даже более) “десятин”. Благо прогресс, машины, компьютеры, наука подняли производительность и теперь можно грабить более масштабно.
Мне кажется, что на иллюстрации очень точно отражено основное содержание законов, которые принимаются ЕР-цами.
Но это только половина ответа.
Вторая ещё более неприятная.
Почему нам, так беззастенчиво и нагло, чистят карманы и кошельки?
Вам не кажется, что главная причина в покорности и безответности самих россиян?
Вспомните итоги всех выборов за последние 20 лет. Как получилось, что каждый раз выигрывали ЕР и г.Путин, несмотря на то, что после каждой победы они (в “благодарность” наверное) придумывали новые способы, как добыть из населения дополнительные средства?
Вторая ещё более неприятная.
Почему нам, так беззастенчиво и нагло, чистят карманы и кошельки?
Вам не кажется, что главная причина в покорности и безответности самих россиян?
Вспомните итоги всех выборов за последние 20 лет. Как получилось, что каждый раз выигрывали ЕР и г.Путин, несмотря на то, что после каждой победы они (в “благодарность” наверное) придумывали новые способы, как добыть из населения дополнительные средства?
Теоретически природные ресурсы принадлежат народу, практически большая часть прибыли, от их продажи идёт олигархам, государству достаётся меньше 1/3, а уж народу, вообще, перепадают сущие крохи.
Так что ответ, на вопрос поставленный в заголовке простой: Россия очень богата, а россияне бедны потому, что многие её граждане не желают задуматься о будущем ( своём и своих детей), слепо верят жуликам из телевизора и голосуют “сердцем”. Пока они не начнут думать своей головой — никаких перспектив у России и россиян не будет.
Источник:
Ссылки по теме:
- Назван самый богатый депутат Госдумы, с годовым доходом в 2,3 млрд рублей
- Рамзан Кадыров опубликовал свежую декларацию о доходах
- Налог для богатых и новые детские выплаты: главное из обращения Путина к нации
- Фотообзор домов и усадеб Дональда Трампа
- Сверхуспешные супруги депутатов и губеров с миллиардным доходом
Новости партнёров
реклама
АФФТАР-ты просто %и%арас!!!!!И не народ бестолков,а у нас ОЧЕНЬ тупая оппозиция,чему лично я безмерно рад))))
Россия лидер не в мире, а в Европе, потому что в Европе акцент на дома.
Или вы сейчас расскажите, что в России строят больше чем в Китае?
2. Раскупают до сдачи дома. Потому что это ДЕШЕВЛЕ. так как по сути никто тебе не гарантирует, что дом по итогу сдадут.
3. За парковочное место борьба не потому что машин много ( по миру 54 место, по Европе, вроде, последнее) а потому что на маленьком клочке земли выстраивают башни на 10000 квартир и 100 парковочных мест, чтоб каждый клочек приносил бабло. Так же и с городами, нечего тратить золотые квадраты на какие то парковки. А удобно это кому то или нет пофигу. Как тут любят говорить? Твоя машина-твои проблемы.
4 Какие ближайшие страны обогнали по Турции? Казахстан? Украину? Не, ну это повод для гордости, конечно.
Я вот на новый год в Чехии, к примеру.
Так, вот там нифига не на дома акцент, многоквартирников туева хуча.
И парковочное место там фиг найдешь.
Франция, Германия, Польша, тоже не сильно отстают в этом.
Про Болгарию вообще молчу.
Или Вы про какую-то другую Европу пишете?
Будете мне рассказывать?
Вот 120 тыс населения. На весь город домов 2-3 района квартирных, общей сложностью домов 200 на 120 тыс населения, 90% из которых 2х и 4х этажные.
Более менее общий план и приближение, чтоб было видно, что это частные дома.
Так что не надо Ляля.
А что Вы скажете о крупных городах, таких как Берлин, Варшава, Прага и так далее.
В России так то в регионах больший приоритет частным домам, ну во всяком случае на Кубани, как минимум.
Вот Вам и ляля
Население равномерно распределены по всей стране. Вот вам и Ляля, у меня родители живут в России в городе с населением в 87 тыс. Ага, расскажите мне про приоритет частных домов. Давно ли у нас хрущевки с панельками стали частным домом? Ну хотя вы тоже можете поделиться аналогичным "фото"
А насчет фото, честно, просто лень этой ерундой заниматься.
Если Вам так интересно, можете погуглить Темрюк, Абинск, Крымск и так далее.
Это я к тому, что на периферии, практически везде так и мне не совсем понятно, как эта Ваша аргументация что то доказывает.
Хотя возможно просто надо написать, что в России все плохо?
Хотя возможно надо жить в реальности? И не обижаться на очевидные вещи?
Количество квартир в Германии построено в 2 раза меньше, а жилой площади на человека в 2 раза больше.
Хм...давай подумаем как это возможно?
Количество квартир строится больше всего в Европе, а жилой площади на человека меньше всего в Европе.
Чудеса чудесные, правда?
Догадываешься почему?
Вы мне лучше ответьте на мой предыдущий вопрос - что мне должна сказать информация, которую Вы мне транслируете?
В Германии жилплощадь то да се.
И что?
Выводы какие?
Они всех минусуют, кто за Россию, особенно за религию(любую ). Держись, не уходи с Фишек, вместе мы их хшегельмебдрищьхабтблядьм!
Если я, к примеру, футболом не интересуюсь от слова совсем, то с чего я на футбол полечу не то что в Бразилию, а даже и в Сочи?
Раз квартиры берут с микро-скидкой, то не считается?
В семьях по две машины, дети (в автозаках) - с айфонов стримят. Европа - деревня. Ну реально.
Всегда хочется лучшего, но будем объективы.
===
Нет конечно! В Москве только по официальной переписи живут "какие-то" 10% самой большой по площади страны в мире! А если посчитать сколько реально живет, то эту цифру можно смело увеличить в полтора раза!
===
У пригожинских ботов и дебил-патриотов никогда не бывает доводов на аргументированную критику. Ничего кроме дешевой пропаганды, рассчитанной на недоумков, они ретранслировать не способны, поэтому когда их ткнешь харей в факты - срываются на оскорбления оппонента!
Кто ездит на второй машине?
"Статистика говорит о том, что гендерное соотношение водителей сейчас составляет 1 к 5, конечно в пользу мужчин."
===
"Хню" пишешь ты. Я лично покупал квартиру в МО в 2007-м году на этапе строительства в полтора раза дешевле, чем такие же продавались после того, как микрорайон сдали в эксплуатацию и на руки выдали право на собственность. При этом я покупал на последней стадии строительства, когда оставалось подключиться к магистральным коммуникациям и ввести дома в эксплуатацию. Родственники покупали жилье в Краснодаре в 2012-м на этапе котлована в два раза дешевле рынка. Это "микроскидки" по-твоему???
Правильно Юлия написала - покупают на этапе строительства ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за того, что квартиры существенно дешевле и более доступны по карману основной части населения, хотя и риски остаться ни с чем очень высокие!
У людей везде есть свои трудности.
вот отсутствие налогов на 15 ую квартиру повышенных и ипотека ведут к росту
Дома на 1000 квартир, это пздц
А есть "страдатели по России" живущие в России, а не съ.е.б.а.вшие забугор?
Вот и посмотрим.....
И только давай без обычного нытья про кремлеботов.
Сравним сухие факты
Ты до этого слюной брызгал, что Аргентинцы могут, а Россияне нет.
Я тебе привел простой пример и тебе уже нечем крыть.
Уехавшие 80 тысяч, это полпроцента от числа Россиян, к тому же за 25 лет, а че не с Рождества Христова посчитал?
Это не говорит ниочем, как, например и то, что в Россию за последние 10 лет приехало на ПМЖ почти полмиллиона Украинцев.
Это больше одного процента.
Но это тоже ни о чем не говорит.
Если грамотно хочешь донести свою мысль, то приводи сравнение, сколько мигрирует из других стран и куда, а потом анализируй.
В противном случае, это просто истерика и крики в пустоту.
Вот такие рассуждения, дружочек.....
Оказывается к нам тоже приезжаю, ну кто бы мог себе такое представить
Ведь за свои слова принято отвечать, даже в Аргентине.
1. Будь любезен приведи ссылку на статистику, согласно которой ты пишешь, про 80тысяч иммигрантов в Аргентину.
2. Также, прошу тебя привести цифры того, кто из Россиян уехал из Аргентины в этот период.
3. Также прошу подтверждения твоих слов, что среднестатистический Аргентинец живет богаче Россиянина
Так, к слову, ты привел в пример срок на который пришелся распад СССР и открытие границ.
Про то, что Украинцы живут хуже Россиян, прям неожиданно.
Многие поборники РЫЖЫМА тут вещают, что на Украине кисельные берега, а России один сплошной мордор.
Про то, что президент отвечают "пусть уезжают", полностью с ним согласен.
Если человек считает, что в другой стране ему будет лучше - да на здоровье, я его не осуждаю.
Или ты хочешь, чтобы всех насильно удерживали?
Вот тебе пример.
В одной из крупнейших Российских компаний, доля экспатов в службе Заказчика составляет порядка 40 процентов.
Это не статистика, а мой личный опыт работы с ними.
Орать что Король-то голый уж все умеют, только не все помнят что это роль ребенка.
.
"Не тот впереди, кто обогнал, а тот, кто за собой ведёт ...".
Обойдусь без вашего камамбера.
Оставь его для своих новых муслимских соседей.
И учи арабский, а то не будешь даже знать, за, что тебя порежут
А чего уехал, раз там так все шоколадно?
Уж за добрый десяток лет мог бы и подсуетиться в гражданстве.
И смело бы "страдал по матушке России" изза бугра.
А насчет моих суждений скажу тебе так.
Я сам с большим удовольствием поссу на труп любого оппозиционера, который призывает к бунту и революции.
Потому, как действуют эти мрази, только в целях своей личной выгоды и уж на страну им точно насрать
Как последствие возникли внешняя и внутренняя охрана, плотная застройка и коммуникации. Технологии добавили этажей. Кста, вы представляете обьем стока с 16-00 по 21-00 с одной шеснадцатиэтажки? Пять часов.
И да, в России строят больше чем в Китае, исходя из соотношения единиц жилья на население.
2. Раскупают до сдачи дома. Потому что так вы не покупатель готового продутка, а инвестор в производство с долей в виде продукта. Совсем другие грабли. И заключение контракта гарантирует получение продукта.инач просто кидалово. И это опять другие грабли.
3. Парковочное место, как и помещение в подвале, балкон, вид, лифт, освещение и всегда целые кнопки и покраска\облицовка стен и пола в твоем многоэтажном домике, это всё отдельные товары. Я с калькулятором растаможки авто в России играл, более 170% нагнать не смог. В Израиле со старта 120% в частные руки. и берут, еще как, самое новье. И лифты для авто, чтоб на одном парковочном две семейные тачки запихнуть. И в России берут, и парковки такие тоже берут. И ты бы взяла.
4. Не только ближайшие, все, соб-сна.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tourism_in_Turkeyhttps://en.wikipedia.org/wiki/Tourism_in_Turkey
Что что, а уж перевороты Аргентинцы очень любят.
Достаточно почитать, как приходили к власти Перон, а затем и Видела.
Отчего аргентинцы вдовольнажрались хунты.
Чему, видимо были не очень рады.
Так вот мне такие эксперименты над страной нах.у.й не всрались.
Мне хватило того, что уже прошли.
2. Речь не про котеджные посёлки и частный сектор, а про устрой жизни в стране.
3. Машина это ваша мобильность, это средство передвижения. Я вас удивлю, но за ней и недо никуда ходить. Потому что тогда теряется смысл самого наличия машины.
Просто как пример, я целый день в движении, могу заехать домой на пол часа, могу на 10 минут быстро кофе попить, могу с детьми заехать в "окно" на короткое время. Очень часто одного привезла, второго забрала, всех развезла, поехала в магазин, позвонили надо туда, сюда, пятое десятое. Моя машина это моя МОБИЛЬНОСТЬ.
У меня мужу как то оконное стекло на руку упало, кровищей пол стены залило. Я представляю "дорогой, ты посиди, я сейчас на пустырь за 7домом схожу, нашу машину с парковки заберу и поедем" (чтоб было понятно, до клиники на машине 6 минут)
То есть за весь день мне надо, по вашим словам, протопать до машины туда обратно пару км, убив практически больше часа времени, просто потому что что кто то съекономил на придомовой (подвальной, паркхаусе) и тд парковке. Серьёзно? Просто так убивать время на какие то бесполезные телодвижения.
В наше время не обеспечивать новострой полноценной парковкой это как покупать сковороду, не имея плиты. Ну а че, вы ж можете у соседа ужин пожарить.
Если вы строите современное жилье, обеспечивайте СОВРЕМЕННЫЕ ПОТРЕБНОСТИ людей. Разве нет?
Дело не в поиске негатива или позитива. Замечательная, огромная, красивейшая страна. Но объективно управление нелепое. И с такими териториальными, природными возможностями можно было бы возглавлять все мировые рейтинги. Это не поиск негатива, это скорее даже обида упущенных возможностей.
Или это взрыв газа, который сносит пол дома-коллективная безопасность? .
В чем на сегодняшний день коллективная безопасность муравейников?
Дальше, я извиняюсь, но совершенно ничего не поняла. Мне даже показалось, что вы слегка подшофе.
3. Вы спутали. По количеству машин Россия на 5 месте в мире. Больше только в США, Китае, Японии, Бразилии. Вы привели не по количеству машин, а по количеству машин на тысячу человек. Если верить википедии https:https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_vehicles_per_capitahttps://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_vehicles_per_capita
То на 48. На 3 машины на тысячу меньше, чем в Израиле. И вы Китай там в пример ставили, машин в Китае на тысячу в 2 раза меньше, чем в России.
3. Я ничего не перепутала, ибо суммарное количество ни о чем не говорит, потому что везде разное население. То есть в Словении, где 2 миллиона человек, никогда не будет 55 миллионов машин, а в Китае, где 1,5миллиарда даже 270 000 машин это ни о чем.
Другими словами есть Петя холостяк, у него 5 кг мяса. И есть Вася, у него 15.....классно да? Вот только у Вася живёт с женой, 3 детьми и родителями. Улавливаете чем отличаются эти 2 показателя? Поэтому автомобилизация населения показывает как раз "распределение" Про Китай и автомобили я вобще ничего не говорила и никаких примеров ни приводила.
3. Если не перепутали, значит намеренно выдали одно понятие за другое? Иначе говоря соврали. Врать - плохо.
Вы привели Китай в пример пунктом выше. Если мы говорим про жизнь в стране и сравниваем жизнь в одной с жизнью в другой, то как мне кажется сравнивать надо все и аспекты жизни.
А то может у холостяка Пети мясо вроде как и есть, но оно потухло и кушать ему нечего, а вот семьянину Васи хватит, чтобы накормить семью. А надо будет он пойдёт ии ещё купит.
2.
Еше раз количество транспорта в стране СОВЕРШЕННО НИЧЕГО НЕ Показывает. Вы конечно, можете возразить и аргументировать.
не устраивает вас мясо, ок.
Россия на втором месте по добыче нефти.
А теперь сравним уровень жизни у саудов, норвегов и россиян.
Это что касается протухшего мяса.
Можно хоть монополистом быть, главный вопрос где это оседает и как распределяется.
Про Китай покажите, где я такое писала
как же обидно, а главное непредсказуемо.
Море слёз, поехала за новыми салфетками.
З. Ы ты где то учился этому примитиву? Или врождённая способность?
Это сложно объяснить, чтоб было понятно, надо долго и подробно расписывать.
Во-первых квартиры в таких городах это не совсем то, что вы себе представляете. Чтоб было понятней, вот так выглядит запрос "купить квартиру в городе с населением 500 тыщ", 5 этажей это уже "высотка" и нет какого то стандарта типа "панельки", как и в планировке. Поэтому квартира может стоить совершенно по разному.
Во-вторых квартиры, в принципе, покупать не особо принято (многое зависит от земли, где то это более популярно, где то менее)
"Im betrachteten Jahr 2018 wurden in Deutschland rund 36,9 Millionen Wohnungen in Wohngebäuden bewohnt. Etwa 17,2 Millionen dieser Wohnungen wurden von ihren Eigentümern selbst bewohnt."
Из 37 миллионов квартир (а это и дома на 4 квартиры, например), только 17 миллионов выкуплены. Остальные в аренде.
Аренда это не как в России" у бабушки ", а дома и целые районы управляются (принадлежат) фирмам. Ты там можешь и всю жизнь прожить, если захочешь. Выкупать квартиру нецелесообразно по цене, ну и потом по гемору её обслуживания (если мы говорим реально про многоквартирных дома), если дом на 3-6 квартир, да. Но цена будет чуть дешевле дома, но они и идут как дом, со своим садом, мансардами и тд.
У моей подруги в таком доме квартира на первом этаже, но по факту двухуровневая, второй полноценный этаж в подвале, где бильярдный стол, сауна, стиралка, сушилка, "тренажёрный зал".
Дальше не важно если не понятно. Учитесь-... . и т.д.
3. Вы написали что по количеству машин Россия находиться на 54 месте. Это утверждение ложно. С чем тут вы спорите - я в упор не понимаю. Я понимаю, что могли ошибиться, лень было писать все целиком, но вот так вот откровенно говорить, что не ошиблись, все так и было задумано, это уже где-то за гранью разумного.
Если немцу сказать, что к тебя СВОЯ квартира в Москве, да ещё есть дача (загородный дом), где ты летом живёшь, он на тебя будет смотреть как на человека из списка Форбс.
Не пытались пристроить свои ваучеры, куда пожирнее?
Что-то я сомневаюсь, что они у них до сих пор в серванте пылятся.
Про количество транспорта все верно - это ничего не доказывает, ка к не доказывает соотношение многоэтажек и частных домов, но вы почему-то упорно приводите данный бездоказательный аргумент.
Вы уехали из России, ну так живите на здоровье в Германии, еще неизвестно как повернется ваша жизнь и возможно светлое бюргерское будущее, не такое уж жирное и светлое.......
Может быть и смешно, но в той же Германии, в своем жилье живет только 25%, еще 25% живут в ипотеке. По России, к сожалению точных данных нет, называются цифры собственников порядка 80%. При чем примерно треть всего населения владеет несколькими объектами недвижимости. Так что, как бы вам смешно не было, но цифры упрямо говорят, что если смотреть по владению недвижимостью, то жители Германии - голодранцы.
Я, конечно извиняюсь, но вы в курсе, что сейчас нет проблем с освещением? Или у вас в городе свет только в районе многоэтажек?
Какие гопники? Какие собаки? Какое это все имеет отношение к человекомуравейнику?
При чем тут Одесса или Бейрут? Вы не протрезвели?
В Яровлевле гванул газ и разнесло часть дома-это к слову о коллективной безопасности в многоквартирных домах, когда из за соседа ты лишаешься жилья, а иногда и жизни.
"По структуре финансовые пирамиды представляют собой довольно сложный механизм. Поэтому разобраться в деталях данного понятия может далеко не каждый. Зато печальные последствия, которые неизменно приносят финансовые пирамиды, у всех на слуху. А многие, к сожалению, являются непосредственно пострадавшими от хитро спланированных афер. В специальном разделе новостей интернет-ресурса Комитета обманутых дольщиков мы размещаем тщательно собранную информацию о крупных финансовых пирамидах"
" Обманутый дольщик участник долевого строительства, в отношении которого застройщик не выполнил своих обязательств.
По мнению Т. В. Светник в 80-90 % средств одних дольщиков шли на достройку проектов предыдущих дольщиков из-за чего возникала своеобразная финансовая пирамида. Такие пирамиды регулярно рушились, формируя большое число обманутых дольщиков[1]. На 2017 год в России насчитывалось 928 проблемных объектов и около 132 тысяч обманутых дольщиков"
Как отмечает портал «Единый реестр застройщиков», аналогичный рост наблюдается и среди компаний, находящихся в активных процедурах банкротства: за те же девять месяцев их количество увеличилось со 122 до 246, а объем не завершенного ими строительства вырос на 70% ошеломляющий показатель.
Объем, который застройщики-банкроты продолжают активно строить, вырос на 43%, в то время как остановленные стройки на 92%. И если в прошлом мае объемы активного и остановленного строительства были сопоставимы, то к январю второе стало очевидно превалировать над первым.
Те 246 застройщиков, которые находятся в активных процедурах банкротства, совокупно имеют в незавершенном строительстве 989 домов, в состав которых входит 126 845 жилых лотов. Активно строиться продолжают только 403 дома на 34 меньше, чем в декабре 2017-го. А вот работы по возведению 586 домов застройщики-банкроты остановили.
Как следует из обзора, наибольший объем жилищного строительства застройщиками-банкротами приходится на Московскую область 21,7% от общероссийского объема незавершенного строительства. На втором месте Москва 8,2%, на третьем Краснодарский край 5,5%. Та же тройка лидеров, что и месяцем ранее.
В России сейчас насчитывается около 200 000 обманутых дольщиков, заявил на встрече с премьер-министром Дмитрием Медведевым гендиректор Фонда защиты дольщиков Олег Говорун. «Более 3000 домов являются заброшенными, недостроенными, – продолжил он. –
Обрушение одной финансовой пирамиды вообще привело к мировому финансовому кризису в 2008 году. И ничего. То что в долевом строительстве в России есть проблемы, с этим никто не спорит. Только во всем мире это называется словом инвестиция, на таких схемах весь мир живёт. И долевое участие есть и во Франции и Германии. Почему-то там это ммм никто не называет. Наверное, "это другое" (с) .
1. Вы написали что по количеству машин Россия находиться на 54 месте
Ок, 48, если это слишком принципиально, вам полегчало?
2. ". И вы Китай там в пример ставили, машин в Китае на тысячу в 2 раза меньше, чем в России"
"Про Китай и автомобили я вобще ничего не говорила и никаких примеров ни приводила."
Та дам
"Или вы сейчас расскажите, что в России строят больше чем в Китае?
Вы ж понимаете чем недвижимость отличается от автомобиля?
Вы понимаете, что разговариваете сам с собой? Сам придумал, сам обидился, сам опроверг. Смысл такого "диалога"?
3. Вот всегда знала, что нет смысла разговаривать с людьми, которые не в теме.
"Они же там все голодранцы. Даже квартиры своей нет"
Голодранцы, не покупают квартиры, потому что покупают дома.
"Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»
Вы понимаете разницу слов НЕДОСТУПНО И НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО?
так вот, нецелесообразно, это когда вы можете купить ауди, а вам предлагают купить весту.
Это называется нецелесообразно.
В 25 лет нам нецелесообразно было жить в доме, поэтому мы снимали квартиру, с появлением детей мы построили дом.
Чтоб было понятней аренда квартиры обходилась в 860 евро в месяц, дом вместе с кредитом, страховками и коммуналкой 1200.
Поэтому НЕЛЕСООБРАЗНО ютиться семьёй в квартире, когда можно за те-же деньги иметь дом.
Квартиры это молодёжь, одинокие, пенсионеры - всем им нецелесообразно и тяжело ухаживать за домом. Ну и социальщики.
Конкретика есть? Примеры?
"своем жилье живет только 25%, еще 25% живут в ипотеке" - официальной немецкой статистикой владеете? Поделитесь?
2. Вы в рамках темы про качество жизни в стране привели ви пример Китай. При чем в случае с Китаем предложили одну методику подсчета, в другом случае кричите, что методика применяемая предложением выше, в данном случае неприменима. Цифры получаются не правильные, поэтому в одном случае надо и использовать одну методику, в другом - другую. Чтобы цифры правильные были.
3. Голодранцы не имеют свой недвижимости. Не важно, квартира это или дом.
О. Уже и целесообразность пошла. В случае с машинами вы почему-то ее не использовали. :) А может и Ауди покупать не целесообразно, когда вышел на улицу и сел в мерседес? И не паришься, что машину надо покупать, обсуждать. Ради того,, чтобы пару раз в неделю на ней съездить?
Тут играем, тут не играем. Тут рыбу заворачиваем.
Количество транспорта в стране ни о чем не говорит, потому что в странах разное количество населения.
Ни какой Китай по качеству жизни я не приводила. А задала вполне конкретный вопрос на вполне конкретное утверждение.
Не покупают квартиры, потому что покупают дома. Что тут непонятного?
К примеру https://de.statista.com/statistik/daten/studie/155713/umfrage/anteil-der-buerger-mit-wohneigentum-nach-bundesland/https://de.statista.com/statistik/daten/studie/155713/umfrage/anteil-der-buerger-mit-wohneigentum-nach-bundesland/
Надеюсь поверите на слово, что у половины ипотека?
80% имеет преимущественно квартиры. В одних городах-миллионерах проживает около четверти населения. Более того, 30% граждан имеют более 1 объекта недвижимости в собственности. Вот так вот бедно мы живем.
В 200 км от Москвы находятся Тверь, Тула, Рязань, Владимир, Калуга. Приехать туда и занять первый попавшийся дом вам никто не даст. Если отъехать дальше, какие-то заброшенные дома наверняка найдете, только жить там мало кто захочет, а оформить в собственность и подавно такую ерунду никому нафиг не нужно.
Это вы по своему опыту знаете расценки? Или вы просто пали ее жертвой?
Можно все же немецкий источник. Как бы хотелось прочитать про Германию с первоисточник.
Хотя, судя по второй ссылке, я погорячились. Ты статью даже в переводчик поленился закинуть?
Не говоря уже у том, что там даже "25" нигде не мелькает. По какому принципу ты выбрал эту ссылку?
Не мучайся
Wie die jüngsten Daten des Statistischen Bundesamtes zeigen, besitzen 47,5 Prozent aller Deutschen Wohneigentum.
Знаешь, довольно странно верить человеку, который даже ссылки, для, казалось бы, подтверждения своих слов, выбирает по принципу игровового автомата "что выпало, то выпало"
Про долевое. В законодательство я в туземное не вникал, но продается не мало объектов на стадии строительства. Уж тут потрудитесь сами поискать. Как долевое строительство на немецком будет сейчас я понятия не имею. Раньше были, к примеру Genossenschaft. Но их времена с появлением денег должны были уйти.
Про долевое строительство нифига не знаю, но экспертное мнение высказать охота.
При чем тут объекты строительства, когда речь о КОНКРЕТНОМ объекте под название МНОГОЭТАЖНЫЙ ДОМ?
Genossenschaft- это кооператив. Вы ж знаете, что такое кооператив и каким боком он к до левому строительству?
Есть болен красивое слово (жилищный кооператив) Wohnungsbaugenossenschaften
Но к вашему сожалению и он совершенно никакого отношения не имеет к строительсву
интересно девки пляшут
"25 в собственности, 25 по ипотеке. В общей статистики это все включают в собственников и ипотеку из нее не выделяют."
Так откуда 25% ипотеки, если статистики такой нет? Во сне приснилось?
Ну ок)
"80% имеет преимущественно квартиры", да не стесняйся. Пиши 99,9 %.
При чем в ипотеки квартир нет, как я понимаю? Или тогда б не так красиво спотрелось, как 25 на 25?
Вон поговаривают в Москве 56 % жилья в ипотеке. Почему б не написать 24 на 56?
Хотя.....
А не заглянуть ли нам в интернет?
78,8 миллиона человек являются прямыми собственниками жилья. Процент высчитывать от 142 миллионов это слишком сложные математические действия, поэтому просто берём другую страницу.
"26.01.2020
Время чтения: 1 минута
Более половины россиян, а именно 54% имеют собственное жилье, сообщают аналитики ВЦИОМ. При этом 65% граждан проживают в многоквартирных домах"
(можете пересчитать лично, прям сама удивилась.... так кто тут подвирает?)
Как так то?
Было 25 против 80, а оказывается 47 против 54.
А в перерасчёт на квадратуру, так вобще интересно получается.
Дай подумать, а что ты скажешь на это?
" Аварийный фонд Забайкалья составляет почти 900 тысяч квадратных метров, из которых 806 было «скрытого». Отмечу, что из-за этого в нацпроект попало только 56 тысяч квадратных метров"
В стране на сегодняшний день 90 млн кв м.
Да, собственность, знаете ли, разная бывает.
Ну и тд и тп. Развивать тему лень. Потому что, в принципе, не особо люблю дискутировать с людьми, склонными к фантазированию с аргументами" сама поищи", а какой тогда смысл доносимой тобой "информации"? (вопрос риторический)
Чтоб даже до тебя дошло, пример.
Чисто теоретически, ты привлекательный успешный мужик и тут какая то анонимная тётка с мордой кота начинает тебе втирать, что ты нищий страшный импотент.
Ну вот как ты будешь её и её "мысли великих" воспринимать?
Хорошо подумай.
Собака сдохла, 200 евро отдай. Не отдашь 1000 штраф. и еще очень много приколов мне рассказывал. К нам в Сибирь конечно не хочет ехать) Но в РФ точно переберется. У него сестра замуж вышла за бюргера зажиточного почти сразу после переезда, там да пряником не заманишь, дом в Испании, в Тайланде квартира, и еще что то там, в общем жизнь удалась, и я очень сомневаюсь что она об этом будет писать, а тем более как плохо сейчас на бывшей родине.
О, пошло в ход моё любимое "у меня там друг, брат, сват, кум троюродного дедушки по прабабушкеной линии"
Вот только никогда не понимала логики людей, которые что то пытаются втереть тем, кто знает правду. Зачем? Смысл?
Ладно, когда вы эти байки друг другу травит, но зачем мне?
Вот не поверите, по таинственному стечению обстоятельств у моего мужа автохаус, покупка-продажа машин, ремонт.
И, о боже, мы простые смертные. Самые обычные, которые учились, работали, платим налоги и тд.
Поделюсь с вашим другом (вполне вероятно вымышленным, но ладно, вам тоже пригодится, в конце концов), перед тем как мнить из себя великих бизнесменов, надо прилично поработать на дядю, получая опыт, связи и нарабатывая клиентуру. А то знаете ли, с дуру можно и ч.... сломать, ну или кредитов набрать, непонимая что с ними делать.
Когда все начиналось, весь его круг знакомых и друзей был с одной темы, поэтому они арендовали большое халле все вместе, один занимался ремонтом, второй колеса (хромирование, покраска и тд), третий лакировщик.
У них уже были проверенные поставщики, хорошие наработанные проценты.
Кстати у владельца всей этой халле хобби реставрация машин и последний раз, когда я у них была, он занимался Волгой, я забыла какого она года, на тот момент там был "чистый" каркас.
Про собаку это цена кремация, никаких штрафов от отказа от кремация нет. Я думаю следующая информация бесполезна для человека, говорящего "собака сдохла", но все же. Для большенства людей домашнее животное это член семьи, поэтому им не жалко не только 100 евро на кремацию, но и 1000 на полноценные похороны на кладбище, с памятником и тд.
Но в следующий раз, когда соберётесь травить "байки из склепа", можете рассказать, что одной вашей знакомой "ремонт" сломанных передних лап её питомца обошёлся в 5000 (85 % оплатила страховая, но даю гарантию, эта информация сотрётся с вашей памяти)))
Ну этим же прикольней страшить, чем какими то 100 евро, правда? Что такое в наше время 100 евро, даже для России это не такие уж и серьёзные деньги.
(кстати насчёт лап, я не шутила)
Ещё раз повторяю. Я не пишу как плохо на бывшей Родине, я разговариваю объективно касательно отдельновзятых фактов, я никого не обидила, ни оскорбил, ни унизила, ни обозвала, я говорю сухими фактами, все остальное дорисовывают ваши личные комплексы и это именно ВЫ переходите на личности, какуе то бытово-эмоциональную тему из разряда где хорошо, где плохо и тд.
Я просто общаюсь. Вот такой я противный человек, у меня слабость общаться на темы в которых разбираюсь. И не люблю выдумщиков.
В любой стране есть минусы, но неужели настолько трудно многим говорить объективно, что для того, чтоб выставить свою точку зрения в лучшем свете им надо фантазировать и нагнетать?
Рекомендую на следующий новый год.
Прямой собственник, это тот кто поставил подпись под документом. Вот вы купили с мужем и двумя детьми дом, из вас четверых только один будет прямым собственником. Т. е. из вас четверых прямых собственников будет только 25%, хотя вы все живёте в своём доме. Цифра в 50 процентов обозначала бы, что у вас на четверых есть два объекта недвижимости. Какой-то статистики по количеству людей, которое живёт в своём жилье в России нет. Об этом я писал выше. Есть только оценки. Тут называют разные цифры. Где-то попадались цифры в 70%, где-то в 90%. С ипотекой в России точных данных нет. Встречались цифры в 4.5 - 5 млн. плательщиков ипотеки. Даже если это 4.5 - 5 млн. семей, а средняя семья в России 3.2 человека, получается, что чуть больше 10% всех россиян живёт в ипотеке. Против 25 % жителей Германии, где ещё и ограничения по возрасту указаны. По ипотеке в Германии ссылку на какой-то статистический центр я вам не приведу. За эту информацию они хотят денег. Мне чтобы, потешить вас откровенно говоря жалко отдать 50 евраков. Поэтому данные из прессы. Девушка, на каждом шагу пишут, в т. ч. и в немецкой прессе, что жильё снимают в Германии больше половины населения, в Европе процент снимающих жильё больше только в Швейцарии. Вы как-то слишком уж болезненно реагируете на очевидные вещи, которые никто не скрывает.
Что касается покупки недостроенных квартир, я был очень удивлён, что и Германии такое существует. Я могу понять, что у нас застройщик испытывает финансовые сложности, деньги у нас дорогие, и приходится привлекать средства от покупателей. Но и в Германии то с их ставками, тем не менее, квартиры на этапе котлована продают, а может и на более ранних этапах. Даже в 2008 году обманутые дольщики по нашему, говорят были. И пришлось по слухам, даже законодательство немного корректировать, чтобы такого больше не было.
Кстати. Вопрос из праздного любопытства. Вот решил человек обзавестись загородным домом. Это будут какие-то типовые постройки? Или он может купить участок земли сначала, а потом построить дом каплей ему нравится? Полагаю, что может. Вопрос в том, приходит он к застройщику или какую-то проектную организацию они заключают какой-то договор, а вот с оплатой как? Оплачивается каждый этап строительства, или же уже деньги выплачиваются после завершения проекта под гарантии, к примеру, банка? Просто вы так долго говорили про невозможность покупки на этапе строительства, что как-то само-собой возник такой вопрос.
Массонские заговоры, тайная статистика за 50 евро, пропавшая статистика и тд, короче нет ничего кроме "диванного экспертного мнения и филосовские рассуждений".
Ну смысл от этого диалога? Ну я ж не ваш психоаналитик.
"Какой-то статистики по количеству людей, которое живёт в своём жилье в России нет.
Нуда
" 78,8 миллиона человек являются прямыми собственниками жилья........ 54%“
Ну и тд. Хватит размазывать кашу по таралке.
Есть данные про дольщиков многоквартирных домов в Германии с немецкого сайта-в студию. Нет, то и обсуждать нечего.
Есть статистика по ипотеке (а она в свободном доступе без заговора рептилоидов) - в студию. Нет, тогда угомоните талант. Это все бесполезное сотрясение воздуха с нулевой смысловой нагрузкой.
И так по каждому пункту.
Я без понятия что такое загородный дом, когда города состоят из частных домов
Самое блиблеженгое это Ferienhaus - то есть домик у моря, в горах и тд.
Когда строишь дом, оплаты происходит по этапам строительства.
Ещё раз строительство собственное дома, двухсемейного, четырёх семейного, бунгало и иных вариаций не имеет ничего общего с ногоквартирным домом.
Оплата поэтапно идёт не потому что это дешевле. Это готовый и рассчитанный проэкт, полностью оплаченный изначально, средства лежат на "замороженной счету" и выплачиваются за каждый этап работ.
Каждый этап оплачивается авансом (на материалы и тд) и непосредственно после принятия работы.
строительство многоквартирок в России на "вливания" не имеет с этим ничего общего, строят пока есть дольщики, вливающие средства, фонтан иссяк, стройка заморожена.
Зачем дом строить самому?
Вы представляете что такое дом?
1. Время. Через 4-8 месяцев с нуля я заезжаю в полностью готовый для жизни дом.
Строишь сам. Сколько? 20-30 лет по выходным? Или увольняется с работы, увольняя скопом всех родственников, чтоб создать бригаду? На какие шиши строить будете?
2. Профессионализм. Строит опытная фирма, для которой это 146 проект, которые знают все тонкости и сами решают все вопросы с тысяче служб. Или строит Вася на коненке, который ни в зуб ногой с интернетных форумов диванных экспертов?
3. Стоимость. Ипотека под 1 процент, то есть фактически рассрочка. есть все средства сразу в распоряжении.
Сколько строить дом за 350 000 евро, накапливая каждый месяц с завтраков, оплачивая все это время параллельно второе жилье? Не говоря о том, что на протяжении следующих 20 лет все подорожает и по факту дом обойдётся ещё в разы дороже.
4. Вы представляете сколько спец техники для этого надо?
Вот к примеру у нас такая стеклянная "стена", только не угловая и вдоль от пола до потолка, размером 4.50 на 2.50, состоящая из 3 частей на шинах ( то есть каждую часть можно поставить в открытое положение) как шкаф, короче.
Стесняюсь спросить, не говоря про установку, как бы это просто транспортировали?
"Из России этот человек свалил в 90-е,тут у человека остались какие-то смутные воспоминания об ужасе в России " то есть вобще не смущает, что с 90х уже (в среднем) 25 лет прошло? Для 50-60 летней я неплохо сохранилась, однако. Чтоб свалить в 90х, что то смутно помнить и хорошо общаться на русском.
С России" этот человек" переехал в 2011, до этого в 7 году уехав в Германии по обмену студентов.
У человека в России родители, друзья, к которым она регулярно прилетает. В последнее время они чаще сюда, конечно.
Так что давай, расскажи мне про рывок последних 2х лет, за которые я там не была.
Где я писала, что плохо? Я озвучивала факты, общедоступные. Просто факты, даёте оценку этим фактам уже вы самостоятельно. Так что это ваш личный вывод, что все плохо
И на этой почве вы начинаете фантазировать о том, о чем не ничего не знаете чтоб СЕБЯ ЖЕ убедить в обратном. Так как меня в чем то переубнждать бесполезно. Почему? Смотри начало этого комментария.
Кстати по ипотеке попалась вот такая штука. На чем-то подобном и делал выводы. Врут?
Искать специально для вас статистику - желания у меня ни какого нет. Есть данные которые публикуют в прессе, вы кстати тоже не гнушаетесь ссыпать ссылками на источники, сомнительного свойства, но по какой-то причине считаете, что вам должны предоставлять только официальную статистику. Если у вас эта статистика есть, то почему бы ее не привести, если все так легко и просто. Я к сожалению вижу ценник в 50 евраков за нее https://de.statista.com/statistik/daten/studie/435505/umfrage/hypothekarkredite-auf-wohngrundstuecke-in-deutschland/https://de.statista.com/statistik/daten/studie/435505/umfrage/hypothekarkredite-auf-wohngrundstuecke-in-deutschland/
"Нуда
" 78,8 миллиона человек являются прямыми собственниками жилья........ 54%“"
Ну да. Давайте тогда сравнивать с кол-вом прямых собственников жилья в той же Германии. Статистики по данной категории я не видел. Ссылку в студию, если она у вас есть, если нет, то смысл в этих данных, если сравнить не с чем? Вы приводите число не людей живущих в своем жилье, а прямых собственников. Это большая разница. Я ее вам выше уже объяснял. И ссылаетесь при этом на ВЦИОМ. Т.е. даже не на какую-то экспертную оценку, статистику, а опрос людей на улице.
"Это готовый и рассчитанный проэкт, полностью оплаченный изначально, средства лежат на "замороженной счету" и выплачиваются за каждый этап работ. Каждый этап оплачивается авансом (на материалы и тд) и непосредственно после принятия работы."
Судя по описанию это очень похоже на долевое участие в строительстве многоквартироного дома в России. Исключение только в том (судя по вашему описанию), что в России застройщик получает деньги со счета только после сдачи квартиры. Ни о каких поэтапных выплатах речи не идет.
http://ivo.garant.ru/#/document/12138267/paragraph/546772/doclist/:0http://ivo.garant.ru/#/document/12138267/paragraph/546772/doclist/:0
http://ivo.garant.ru/#/document/12138267/paragraph/191673/doclist/:0http://ivo.garant.ru/#/document/12138267/paragraph/191673/doclist/:0
http://ivo.garant.ru/#/document/12133717/paragraph/523301/doclist/:0http://ivo.garant.ru/#/document/12133717/paragraph/523301/doclist/:0
В частном строительстве возможна та схема, о которой вы пишите. Только не редко обходятся без счета, а просто идет перевод денег за каждый этап строительства без участия банка от покупателя подрядчику.
Загородный дом, это дом за чертой города. В городах в Германии также не мало многоквартирных домов. К чему придуриваться? Застройка может не столь высокой этажности, как в некоторых городах РФ, но сути это не меняет. Частная домовая застройка на окраинах города в РФ также имеется. Отличий принципиальных от Германии тут нет. У меня знакомый, несколько лет назад гордо всем заявлял, что у него свой частный дом в Москве, у него дом был в районе Внуково, это 10 км от МКАД, правда после присоединения Новой Москвы это перестало быть чем-то уникальным.
Я прекрасно представляю, что такое построить дом, да и вообще, что такое стройка.
1. Время часто вообще не проблема. Если вопрос не стоит где жить. Можно и 20-30 строить, можно и за пару лет возвести. Это по желанию.
2. Не факт, кто из них построит лучше. Вопрос со службами - да, но для России это не так актуально.
3. А так второе жилье не надо будет оплачивать? Да и цены можно подумать какие-то астрономические на второе жилье. Сколько там евро 100 в месяц на квартплату?
4. Не так уж и много. Застройщик теже самые раздвижные окна делает не сам, а заказывает у кого-то. Что мешает самому сделать тоже самое? Заказать и вам это привезут.
У меня сосед, к примеру, строит дом сам с сыном, строят его года 4. Им это просто интересно. Такое хобби, если хотите. Привезли готовую бытовку, пристроили террасу в ней в выходные живут. Я сам такое не осилю.
В любом случае спасибо за мнение.
Я дико извиняюсь, вы уверены, что являетесь носителем русского языка и понимаете значение слов, словосочетаний и выражений?
Вот она проблема современного человечества) слишком лень читать мелкий шрифт.
1990. Очень актуальная информация, чем ещё порадуете?
Это я Максиму про вас...вижу,что не ошибся))))Почитайте,что написано внизу мелким шрифтом про 1990))))
Что в таблице указаны данные по Западной германии,а не Восточной.....в Восточной ситуация думаю хуже будет)
А сами то данные за 2018....
Не нравится Россия,сиди в свих немецких сайтах и наслаждайся жизнью,нехер поливать Россиию,в которой не живёшь.
А что с личным оптом то по вашему не так? Давайте начнём с начала. С определений. Словарь-путеводитель по понятиям педагогической концепции Е.В. Титовой трактует словосочетание "Личный опыт человека" следующим образом:
Этим понятием можно определить всю совокупность личных, субъективных отношений человека. Он представляет собой сложное единство трех видов опыта получаемого от других людей, собственного и объединенного. К первому относятся знания, умения, навыки, интересы; ко второму впечатления, переживания, мысли, чувства, определенные умения, навыки, привычки; к третьему те компоненты личности, которые формируются и укрепляются как «сплав» полученного (готового) и собственного опыта: взгляды, убеждения, идеалы, интересы, потребности, способности, черты характера.
Вы можете привести какое-то иное определение?
Допустим преступность в германии в 2 раза выше чем в России. Хорошо это или плохо? Я общедоступные "факты" озвучиваю из открытых источников, за 2018 год в германии 5,5 млн преступлений, против 1,9 в России.
То есть после предыдущего ответа тебе, после моего игнора этого чудесного изречения, ты до сих пор не осознал, что пора прекращать этот детский сад?
Есть ты, а есть реальность. Ты мне ни брат, ни кум, ни сват и даже не мой сосед, поэтому (только не обижайся), но мне совершенно фиолетово на твои фантазии по поводу меня. Хоть треглавый рыжеволосый дракон хипстер и пирсингом пупка. Если тебе от этих мыслей легче-на здоровье. Можешь не благодарить.
У меня только один вопрос. Где? "нехер поливать Россию". Покажи, пожалуйста, где я говорила что то плохое о России?
Например сравнивать 2х миллионную Словению и 1,5 миллиардный Китай не по автомобилизация на 1000 человек, а по общему количеству транспорта в стране.
Совершенно пустая информация, но некоторым от этого на душе тепло. Почему и нет
Преступность, ну предположим.
(сейчас все вопросы риторический, развивать эту тему я не вижу смысла)
Что входит в понятие "преступность" в каждой из стран?
Как считается статистика? Это проданные заявления, принятые заявления? Что насчёт
"Ла тент ная пре ступ ность.
Это ре аль ная, но скры тая или не за ре ги ст ри ро ван ная часть фак ти че ски со вер шён ных пре сту п ле ний, раз ность ме ж ду уч тён ной и фак ти че ской пре ступ но стью. В не ко то рых стра нах, в том числе и в Рос сии, ла тент ная преступность пре вы ша ет за ре ги ст ри ро ван ную её часть в 5-10 раз."
Я ничего не утверждаю, это просто размышления.
Покажу вам на конкретном примере.
В России с начала года произошло более 152 тысяч ДТП
В Германии 2 700 000 (округлим, точные цифры не принципиальны)
Ну, вроде как можно поохать, побить себя в грудь. Но... вот тут и есть та самая разница подсчёта и оформления.
Для Германии ДТП это даже царапина на вашей двери. Потому что очень развито и хорошо работает страхование. Из жизни, выхожу с магазина, сажусь в машину, подходит ко мне дедушка, говорит, я сдавал задом и поцарапал вашу машину. Поцарапал это было громко сказано. Говорю все нормально, можем разойтись. Он ни в какую, все мои уговоры его не остановили.
Вся фишка в том, что у нас есть такой вид мошенничества, когда люди говорят, что все ок, а потом занят в полиции и сообщают, что скрылся с места ДТП.
Чтоб было понятней к чему я
Всего, по данным ведомства, в результате ДТП на российских дорогах погибли 16,9 тыс. человек.
То есть 11 % аварий со смертельным исходом.
rund 3.000 Verkehrstote, точнее 3046 погибло.
То есть 0,1 % аварий со смертельным исходом.
И это мы не учитывали ненависный вам уровень автомобилизация, площадь страны и соответственно трафик.
Вот с преступностью та же картина.
Если вы посмотрите рейтинги стран по безопасности, то Германия в них будет выше, при чем по некоторым статьям может стоять между ними и до 50 стран.
А там уж сами решайте что вам легче воспринять и что больше нравится.
В 90х я была в садике и младшей школе. Если б я переехала в то время, то писать совершенно бы не умела, читать, вероятнее всего тоже, разговаривать возможно, понимала б речь достаточно хорошо.
"Судя по описанию это очень похоже на долевое участие в строительстве многоквартироного дома в России"
Судя по описанию это похоже как слон на кирпич.
Долевое строительство это ваше любимое инвестирование. То есть оно реализуется ПОКА поступают инвестиции.
Строительство частного дома это готовый гарантийнооплаченый проект. Нет, это не Россия и не обходится такое без участия банка и замораживания счета, не важно кредитные там деньги или твои. Потому что это обязательная экономически-правовая сторона вопроса. Потому что налоговая, в отличии от России схватит вас за жопу за скрытые многотысячные платежи в конверте.
Не поняла к чему дальше текст, знакомая и тд.
Ещё раз в Германии под понятием загородный дом считается дом для отдыха. Устраивает вас это или нет это ваши личные трудности.
1. Можно за пару лет возвести. Это по желанию. Да ладно? Я вас прямо спросила, вы за выходные зп пару лет возведете, без выходных, больничных и отпусков или с работы уволитесь?
.2. Не факт, кто из них построит лучше ну да ну да, тут даже комментировать нечего.
3. Если ты через несколько месяцев получаешь готовый дом, зачем оплачивать дальше второе жилье?
4.
Застройщик теже самые раздвижные окна делает не сам, а заказывает у кого-то. Что мешает самому сделать тоже самое?
Я дико извиняюсь, а что в вашем понимании сам построил? То есть не фирму нанять, а 30 фирм? Ну окна привезли вам установили, до этого другие приехали вырыли котлован, потом приехали залили фундамент, третьи приехали установили перекрытия. Вы гордо слепил 3 кирпича цементом?
Вот честно не поняла, что вы вкладывает в понятие "сам построил" и на еой черт столько лишних телодвижений?
Зачем нам тогда нужен был лен-лиз,открытие второго фронта???
Доверия,вам фрау,НИКАГО!!!
У вас,у бургеров,странная система подсчётов)))
Он представляет собой сложное единство трех видов ОПЫТА (вы ж понимаете чем ОПЫТ отличается от трепа и телефонных баек, правда?) получаемого от других людей, собственного и объединенного. К первому относятся знания, умения, навыки, интересы (КОТОРЫЕ ВЫ ПОЛУЧИЛА В ВИДЕ ОПЫТА ОТ 3Х ЛИЦ) ; ко второму впечатления, переживания, мысли, чувства, определенные умения, навыки,( КОТОРЫЕ ВЫ ПОЛУЧИЛИ В ВИДЕ ПРИ ВЗАИМОДЕЙСТВИИ С 3МИ ЛИЦАМИ) третьему те компоненты личности, которые формируются и укрепляются как «сплав» полученного (готового) и собственного опыта: взгляды, убеждения, идеалы, интересы, потребности, способности, черты характера.
Если вы с папой совместно построили скворечник. Это ваш личный опыт, который вам передал отец.
Если папа вам травит байки, как он с другом на медведя охотился, это не станет вашим личным опытом. Это будет обычной байкой, которая перевернётся ещё 100500, пока дойдёт до ваших внуков.
Так же как и просмотр порно не сделает вас альфа - самцом.
Улавливаете в чем разница?
В том, что вы упорно игнорируете слово "знания"? Улавливаю.
"в метематике, друг мой." Ну давайте вместе считать. Вот мой одноклассник уехал жить в Ганновер в 1998 году, на тот момент ему было 18 лет. Он закончил школу, первый курс МАИ. Он на тот момент умел не плохо читать, считать, писать по-русски. До сих пор его устные и письменные знания русского языка хуже не стали. Каюсь, экзамен я ему не устраивал, но какой-то видимой на глаз деградации не произошло? Где тут, что-то не так с математикой?
"Долевое строительство это ваше любимое инвестирование. То есть оно реализуется ПОКА поступают инвестиции."
Получается, что вы описали строительство дома в Германии как раз и есть долевое инвестирование. В Германии, с ваших же слов, застройщик получает какие-то деньги постоянно, перестал получать - все, проект дальше не реализуется, в России же он получает деньги только один раз когда завершает строительство и для застройщика это не более, чем гарантия покупки. Я ничего не упустил?
"Нет, это не Россия и не обходится такое без участия банка и замораживания счета, не важно кредитные там деньги или твои. Потому что это обязательная экономически-правовая сторона вопроса. Потому что налоговая, в отличии от России схватит вас за жопу за скрытые многотысячные платежи в конверте."
У вас что-то с причинно-следственной связью. Без счета и без конверта ни как нельзя обойтись? Выполнена часть работ - перевел деньги, выполнена еще одна часть работ - еще деньги переведены.
"Ещё раз в Германии под понятием загородный дом"
Ну я то не в Германии. Мне, уж извините, некоторые термины непривычны, или я их понимаю иначе.
"Я вас прямо спросила, вы за выходные зп пару лет возведете, без выходных, больничных и отпусков или с работы уволитесь?"
А зачем с работы увольняться? Был бы какой-нибудь помощник - можно было бы подумать и над сроками и прочем. А так, я сам даже за это и не возьмусь. Одному это не реально.
"ну да ну да, тут даже комментировать нечего" Ваше право.
"Если ты через несколько месяцев получаешь готовый дом, зачем оплачивать дальше второе жилье?"
Чтобы там жить. Чуть-чуть пожил тут, чуть-чуть там. Сменить обстановку, так сказать. Детям оставить. Можно при желании сдать.
"То есть не фирму нанять, а 30 фирм?"
Простите, а откуда вы взяли слово нанимать? Вы меня спросили про окна панорамные. Я вам ответил. Точно также сделал ваш застройщик. Ну нет у него производства таких окон с очень большой вероятностью, также он не производит и строй материалы. Он их где-то покупает. Вопрос только по доставке. Сам привезет или ему кто-то привезет.
"Вот честно не поняла, что вы вкладывает в понятие "сам построил""
Закупить стройматериалы и из них что-то построить.
"на еой черт столько лишних телодвижений?"
Ради развлечения. Кто-то ездит на море, кто-то на лыжах катается, кто-то самолеты собирает, кто-то дома себе строит и перестраивает.
При всем вашем старании подогнать под самый конец 90, на сегодняшний день ему 40...зовити Вит Вит, он подтвердит что на фото мне за 40
В 90 я ходила в садик и начальную школу. Что в этих словах вы не поняли и к чему приплели "друга"?
Я просто дичайше извиняюсь, но "шарик, ты балбес?" вы до маразма то не доходите.
Долевое, потому что ДОЛЬЩИКИ, а не потому оплачивается частями. Вы инвестор и дольщик домашнего интернета? Ни заплатили, нет интернета. "я инвестируют в машины. Заправляют бензин" ну и тд.
Блин, это ж вы все по приколу написали? Правда?
Замороженный счёт это ИХ ГАРАНТИЯ ПОЛНОЙ ОПЛАТЫ. деньги не переводятся только в том случае, если работа не выполнена, а не наоборот. Когда выполнение работы зависит от того нашли ли очередного дольщики со взносом.
"России же он получает деньги только один раз когда завершает строительство и для застройщика это не более, чем гарантия покупки. Я ничего не упустил?" - упустил. Это тысячи судебных исков кинутых дольщиков, которые так и не получили жилье. Странно, откуда иски, если они ничего ещё не заплатили? Не правда ли?
" У вас что-то с причинно-следственной связью. Без счета и без конверта ни как нельзя обойтись? Выполнена часть работ - перевел деньги, выполнена еще одна часть работ - еще деньги переведены."
Стесняюсь спросить, а с чего и куда вы деньги без счета переводите? Я что то проспала в современном мире?
Был бы какой-нибудь помощник - можно было бы подумать и над сроками и прочем. А так, я сам даже за это и не возьмусь. Одному это не реально.
в смысле, блин? Вы мне заливаете про самоличное строительство, потом говорите что это невозможно. Что тут происходит?
Не, вы извините, мы не таких мажорных кровей, да и частной собственности у нас мало поэтому в 26 лет, до строительства дома, мы жили на съёмной квартире. А все родственники, от которых можно получить было в наследство, слава богу, живы и здоровы.
"Закупить стройматериалы и из них что-то построить." ключевое слово что-то. А мы говорим про полноценный жилой дом. Перекрытия этажей. Я с большим интересом послушаю что вы закупит и как самостоятельно воплотить в жизнь.
Не забываем, по условию к посторонней фирме мы только за окнами обратились" Простите, а откуда вы взяли слово нанимать?"
Я в ожидании увлекательной истории. Не разочаруйте.
Упс, самое начало упустила.
Знания значит, ок.
Значит сидите вы выпиваете с братом жены, он держит бар. Ну то сё, потрындели и вы на следующий день "сейчас, я вам на личном опыте расскажу как открыть бар с нуля", мама у вас гениколог, ну понятное дело, в доме разговоры не редкость и вы в компании "я на личном опыте знаю как принимать роды" сколько принял? Нисколько, мамка рассказывала.
Потом сидите на ютюбе и смотрите тест драйвы.
"По личному опыту могу сказать, что 4цилиндровый лучше, чем v8"
А какая машина у тебя была? - да у меня и прав никогда не было)
Теперь неудивительно как зародилась диванные эксперты
Да потому что я понятия не имею ни о вашем возрасте, поле, о вашей биографии мне не известно ровным счетом ничего, после ваших слов, можно что-то предполагать, но я не обладал подобной информацией до того как писал про свалить в 90-е, ну не нравятся 90-е, пусть будет начало нулевых, это что-то поменяет? Или появился кто-то в интернете с ником Юля и сразу понятно, ага ясно "Вася Пупкин, родился в 1976 году в Ташкенте, закончил такую-то школу, такой-то институт, примерный семьянин" и т.д.
"Долевое, потому что ДОЛЬЩИКИ, а не потому оплачивается частями."
Долевое потому что просто устоявшийся термин для покупки на этапе котолвана.
"Упс, самое начало упустила.
Знания значит, ок."
Да. Примерно так.
Прекрасной демонстрацией является ваша цитата
"Это тысячи судебных исков кинутых дольщиков, которые так и не получили жилье. Странно, откуда иски, если они ничего ещё не заплатили? Не правда ли?"
Вы в курсе про иски, начитались всяких древних страшных историй, которые тянутся уже ни один год и на основании их и рассказывая ужасы, наверняка искренне убеждены что так оно есть, при этом пройти по ссылкам и почитать скучные законы, описывающие текущий порядок, наверное лень, да и не так интересно. Да и зачем, у вас же есть свой личный опыт, который вы получили читая практически криминальное чтиво. Примерно так и зарождаются диванные эксперты. Очень самокритчно. Да, безусловно, описанное вами было, но во-первых какого-то действительно огромного масштаба это не имело, большая часть купивших квартиры по такой схеме проблем не имело ни каких, может немного затягивали сроки сдачи, но ничего критичного, да и иначе, оно и не могло бы получится.
"Стесняюсь спросить, а с чего и куда вы деньги без счета переводите? Я что то проспала в современном мире?"
Каюсь. Был не очень точен в формулировках. Имел ввиду без счета с замороженными деньгами.
"в смысле, блин? Вы мне заливаете про самоличное строительство, потом говорите что это невозможно. Что тут происходит?"
А что вас удивляет? Мне было интересно, как в Германии дела со строительством дома своими силами, в чем проблема? Если я чем-то поинтересовался, то обязательно должен это сделать? Странная у вас логика.
"Не забываем, по условию к посторонней фирме мы только за окнами обратились"
А остальные стройматериалы сами делаем? Я так понимаю? В чем смысл этого условия, с моей токи зрения какого-то идиотского.
Действительно, по фото невероятно сложно определить примерный возраст, а особенно пол
Чего? "Долевое потому что просто устоявшийся термин" .......нет понятия устоявшийся термин. Есть либо термин, либо устоявшееся выражение.
Так вот долевое строительство это термин.
Долевое строительство (англ. shared-equity construction; buyer-funded construction, исп. construcción de la equidad «строительство по справедливости») форма инвестиционной деятельности в строительстве, при которой строительная или инвестиционная организация (застройщик) привлекает денежные средства участников долевого строительства (дольщиков) граждан или юридических лиц для строительства объектов недвижимости.
Да. Примерно так.----ну успехов с таким "личным" опытом
Прочла я ваш закон? И что в законе меня должно было переубедить?
Не говоря о том, что есть закон о лишении прав при определённых нарушениях, вот только это не мешает людям ездить без прав, не так ли?
То есть это неправда? Март 2020
И этого тоже не существует? Подставные амеры с плакатами, где за спиной бегает Обама, который их координирует?
Обманутые дольщики нижегородского ЖК «Квартал Европейский» подали в суд на Фонд защиты прав граждан участников долевого строительства. Нижегородцы требуют признать незаконным бездействие Фонда в части принятия решения о достройке или выплате денежных компенсаций обманутым покупателям квартир в данном жилом комплексе.
И тд.
во-первых какого-то действительно огромного масштаба это не имело, большая часть купивших квартиры по такой схеме проблем не имело ни каких, может немного затягивали сроки сдачи, но ничего критичного, да и иначе, оно и не могло бы получится.
Действительно,
"Аварийный фонд Забайкалья составляет почти 900 тысяч квадратных метров, из которых 806 было «скрытого». Отмечу, что из-за этого в нацпроект попало только 56 тысяч квадратных метров" В стране на сегодняшний день 90 млн кв м."
90 миллионов квадратных метров, миллионов.... Да разве это масштабы?
20 лет или так и так и никогда не достроен- ну немного затянули сроки сдачи, с кем не бывае
Нет, нельзя. Подрядчик это не ваш друг, которому вы можете лить в уши, что отдадите долг в следующем месяце, это деловые отношения, замороженный счёт, это гарантия как оплаты, так и выполнения работ.
"Странная у вас логика."
У меня?
Можно ли в России делать аборт мужчинам? Вроде не запрещено, но никто этим не интересовался, потому что это никому не надо. вот примерно тот же ответ про строительство дома своими силами.
Фу, ну такой детский приём, чтоб время потянуть. Окна сторонняя фирма нам привезла и установила. Что тут непонятного, если мы это обсудили.
Покупайте материалов сколько влезит и где угодно. Меня интересует процесс и скорее "инструменты и оборудование". История то будет?
В чем связь между ветхим жильем и долевым строительством? И как кстати вопросы с ветхим жильём решаются в Германии? Создаётся какая-то программа федеральная, людей расселяют из их частного жилья, которое у них в собственности? Предоставляют за даром в собственность новое жильё?Или об этом даже никто не заикаться? Ваша собственность - разбирайтесь сами.
Почему нельзя обойтись без счета с замороженными деньгами? Заключается договор, согласно которому и осуществляются платежи. Замороженный платёж это замороженные живые деньги. Или вы приходите в ресторан, заводите счёт, который у вас замораживают, и с этого замороженного счета у вас по мере выноса блюд списывают деньги, или в ресторане у вас одни друзья? Или заключает кто-то контракт на поставку какой-нибудь производственной линии, в нём расписываются сроки, платежи. Контракт заключается не между друзьями, и как-то все нормально проходит. А тут только так и ни как иначе. Странная логика.
Про самостоятельное строительство дома, простите за не скромный вопрос, но что за идиотское сравнение и выводы? Ясное дело, что этим будут заниматься не все. Но кому-то это интересно. Для каких-то работ можно привлечь и стороннюю технику, где-то что-то дозаказать. В чем суть проблемы? Я за это не возьмусь, для меня это не реально, а вот соседу реально. Пойду ему расскажу, что девушка из интернета считает, что заниматься ему стойкой не нужно.
Что именно вас интересует по инструменту? Сварочный аппарат, бетономешалка, шуруповёрт, перфоратор, болгарка, несколько пил, уровень, лопата, шпатель, молоток, плоскогубцы, несколько ножей, клещей, тачка. Может чего по мелочи забыл. Минимум 2 человека. В общем, ничего особенного.
Мы начинаем ходить по кругу и меня начинает это напрягать.
Я нанимаю их, а ни они привлекают меня для реализации своего проекта.
Они выполняют МОЙ ЗАКАЗ.
Поэтому спрошу ещё раз и последний, вы инвестируете в автором, покупая бензин? Или являетесь инвестором спорт сферы, покупая в магазине авокадо?
Стройка началась в 12 году----ну так это вам было к утверждению
"может немного затягивали сроки сдачи, но ничего критичного"
Немного не критично с 12 года и на сегодня ещё нет. Ну фигли те 8 лет ожидания жилья для бессмертных, правда?
А современная история вам в первом скрине, специально с датой.
И как кстати вопросы с ветхим жильём решаются в Германии?
Я совершенно ничего не знаю ни по этой теме, ни как это искать и есть ли вобще такое понятие вобще. Ни разу не встречала и не сталкивалась.
У нас есть знакомый, у него дом от родителей 1962 года, он офигенен. Если б он его продавал, я б с без раздумий купила. Первый раз что то глобальное было это ремонт крыши лет 6 назад (оплачивает страховая), а так текущие изменения в ногу со временем, замена окон, замена отопления на современное. С тех времен стоял огромный масляный котёл (как на фото, только раз в 5 больше), он от туда только на слитом масле заработал больше 2000, на металле не знаю потом уже. Электричества.
Заключается договор, согласно которому и осуществляются платежи.
При чем тут договор? У вас есть договор с коммунальные и службами? Ну есть же, правда?
И че?
Общая задолженность по оплате за жилищно коммунальные услуги составляет 547 млрд руб.
Договор это отлично, пойти в суд, тягамотится несколько лет, выкинуть куча бабла в адвокатов. А потом вторая сторона объясювляет себя банкротом и тд. Кому она надо? Вы понимаете, что такое гарантии?
сравнивать ресторан со средним счётом в 50 евро, который могут себе позволить даже студенты и дом за 350000. И вы ещё говорите про странную логику?
Если я, например, кого то привожу сюда по приглашёнию, я тоже должна замораживать сумму дневного минимума умноженного на количество дней.
Потому что никому потом в случае чего не интересно тягаться из-за этого по судам и депортировать за гос счёт.
Это нормально. Что то хочешь гарантирую свою самостоятельность, а не вешай свои проблемы на других.
Я считаю это взрослым и разумным подходом.
"Или заключает кто-то контракт на поставку какой-нибудь производственной линии....." - вы с этим в жизни когда нибудь сталкивались? Или это снова ваш "особый личный опыт"?
"Счет эскроу – это специальный счет для безопасного проведения расчетов между покупателем и продавцом. Его еще называют условный счет, потому что он автоматически переходит от одного владельца к другому при наступлении определенных условий.
Покупатель кладет деньги на счет эскроу, а продавец может их забрать, когда выполнит условия, заранее прописанные в договоре. Банк как независимый посредник следит за выполнением этих условий."
" С помощью договора эскроу можно передавать не только деньги, но также ценные бумаги и любое движимое имущество. При этом посредником может быть не только банк, но и, например, нотариус. Договорами эскроу пользуются и компании – например, при оплате товаров и услуг партнеров."
Не надо усугублять и драмматизировать.
Я задала прямой вопрос, что в вашем понимании самостоятельное строительство?
" Для каких-то работ можно привлечь и стороннюю технику, где-то что-то дозаказать."
То есть из самостоятельного, как я вам уже сказала, это 2 кирпича цементом перемазать? Или?
"Сварочный аппарат, бетономешалка, шуруповёрт, перфоратор, болгарка, несколько пил, уровень, лопата, шпатель, молоток, плоскогубцы, несколько ножей, клещей, тачка."
Перекрытие этажей.... помним да? Болгарка, а тем более плоскогубцы это прекрасно.
А что с опора и (в смысле где брать будем?) в количестве фиг его знает много штук?
Бетон на верх вёдрами на верёвке таскать и заливать будете? А арматуру по прутику затаскивать?
А где простите в первом скрине современная история? "«Агентство недвижимости ПТК-30“» вместе с другими соучастниками из числа руководителей группы компаний «ПТК-30» в 2016-2017 годах похищал у жителей Новосибирска и других регионов деньги, предназначенные" Этой истории как минимум 3 года. Или у вас как-то это в Германии иначе происходит, взял деньги и сразу судят, без совершения преступления, без суда, следствия? Или на это на все нужно время?
"Договор это отлично, пойти в суд, тягамотится несколько лет, выкинуть куча бабла в адвокатов. А потом вторая сторона объясювляет себя банкротом и тд. Кому она надо? Вы понимаете, что такое гарантии? сравнивать ресторан со средним счётом в 50 евро, который могут себе позволить даже студенты и дом за 350000. И вы ещё говорите про странную логику?"
Я могу понять, когда надо отдавать сумму сразу. Но когда поэтапно.
"Если я, например, кого то привожу сюда по приглашёнию, я тоже должна замораживать сумму дневного минимума умноженного на количество дней."
Охренеть... И эти люди запрещают мне ковыряться в носу... Капец там у вас твориться полный... А пукнуть то хоть можно без заморозки денег?
"То есть из самостоятельного, как я вам уже сказала, это 2 кирпича цементом перемазать? Или?" Или. Вы возводите дом сами, для каких-то единичных вещей, которые не сможете сделать можно и технику пригласить, почему бы нет. Если вы хотите что-то, что построить сами гарантированно не можете, то зачем с этим связываться. Вон в Германии куча домов из говна и палок(зачеркнуто) фахверковых и ими гордятся, показывают, жил в паре гостиниц в таких домах как были из гона и палок, так из них и остались. Понятное дело, что из бетонных плит или оцилиндрованного бревна самому не построить, а каркасный, брусовой, кирпичный дом с балочными или монолитными перекрытиями или вообще большой одноэтажный дом, почему бы и нет. Купить еще соток 10 земли и мозг себе не компостировать.
"А что с опора" можно перевести?
"Бетон на верх вёдрами на верёвке таскать и заливать будете?" Ну люди же ходят во всякие фитнесзалы и корячатся там безидейно, да еще и деньги за это платят. Чем подъем раствора хуже? Но если не хочется, есть же куча двигателей - бери, да пользуйся. 2 человека просто руками таская дней за 15-20 зальют перекрытие в доме 8х8. Тут дольше сетку собирать и сохнуть все будет.
Ну опять началось, бла бла бла, но доказывать я ничего не буду.
Зачем говорить, если не можешь аргументировать?
Вот только эти дома из "говна и палок" стоят столетиями. И это факт.
Всё остальное бла бла бла. Обычное сотрясение воздуха и ваших лучших традициях ничем не доказуемо.
Меньше эмоций больше фактов.
Всё, без одной буквы слов не понимаем. Меня все больше и больше терзают сомнения,, то вы русский.
Опоры, опоры, друг мой, это такие железные палочки, которыми подпирают. Или картинку показать?
Дальше про дом не вижу смысла разговора. Я поняла, когда коту нефиг делать.... Он дом строит, хобби такое убить кучу времени, потрачить кучу бабла, угробить здоровье, чтоб соорудить замок, как вы выразились из говна и палок. Не, ну у всех свои причуды. Поэтому тема исчерпана.
Хм, а вот тут интересно, то есть вы бывали в Германии и не в курсе, что есть "обязательный дневной прожиточный минимум", который при тур поездках проверяют на границе вместе с прочими доками, а по родственным требуется бумажка от вызывающе стороны.
Хм
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу... Не берите на себя много, открою страшную тайну, на вас, как собственно и на меня, всем начхать и кроме ваших родных о вас вобще никто не думает
И откуда такой страх личной ответственности?
По дорожной ситуации мы конечно далеки до идеала, но по статистике идет значительное уменьшение смертности на дорогах. Но и у вас не все так весело
"Число пострадавших в ДТП на дорогах Германии в прошлом году снизилось на 3,0 процента до 384 тысяч человек. Вместе с тем полиция зафиксировала на 1,9 процента больше аварий, чем в 2018 году - около 2,7 миллиона. В 300,2 тысячи из них пострадали или погибли люди, этот показатель на 2,8 процента ниже, чем в 2018 году. В результате ,4 миллиона аварий был нанесен лишь имущественный ущерб, данный показатель за год вырос на 2,5 процента".
В общем я сам так глубоко не изучал вопрос, до нашего общения, но теперь я еще больше уверен что все идет правильно. Статистику не обманешь. И как бы желчь не лили все таки считаю мы прогрессируем, хоть и с трудом, но тут много факторов. Далее думаю нет смысла дискутировать, будьте счастливы, здоровья вам и вашим близким.
"сегодня существуют теже самые мошеннические схемы" То что мошеннические схемы существуют и будут существовать - я не сомневаюсь. Они есть везде. Если что-то можно нарушить и получить с этого прибыль - это будет всегда и везде.
"Вот только эти дома из "говна и палок" стоят столетиями. И это факт."
Я не спорю. Просто хочется понят, это нормальный дом или нет? Если кто-то построит что-то такое же, а не из бетона - это будет нормальным домом или нет?
"Всё, без одной буквы слов не понимаем."
Столь корявую фразу нет. Я не телепат
А что с опорами не так? В чем тут проблема? Взять их в аренду. 100 рублей в месяц. Или купить по 150 рублей. Может у знакомых найдется или соседей. Нашил бином-ньютона. Никогда бы не подумал, что тут можно найти какую-то проблему.
"Не, ну у всех свои причуды."
Так я вроде сразу об этом написал. Любому адекватному человеку понятно, что нанять кого-то будет быстрее, чем строить самому. А это так, для души. Когда нет цели взять и как можно скорее заселиться. Я об этом тоже писал. Я спрашивал о том, имеет ли право. А то фиг его занет, может ему надо тысяч 100 евро отдать, чтобы получить право что-то возвести.
"Хм, а вот тут интересно, то есть вы бывали в Германии и не в курсе, что есть "обязательный дневной прожиточный минимум", который при тур поездках проверяют на границе вместе с прочими доками, а по родственным требуется бумажка от вызывающе стороны."
Вот тут действительно интересно. Вы точно в курсе как люди пересекают границу? Или очередные ужасы из интернета тут воспроизводите? Для тех кто в танке рассказываю. На границе проверяют наличие действующий визы и иногда спрашивают обратный билет, и то не всегда. Для получения визы типа "С" с вас запросят, что деньги у вас есть в виде выписки с банковского счета или вас кто-то там будет обеспечивать на время вашего проживания. На границе имеют право спросить все теже документы, что вы подавали на визу, но максимум спросят обратный билет.
В вашей же истории меня удивила заморозка денег на заявленное время пребывания. С моей точки зрения - это полная дичь.
вторая, как с большей приступностт Германия по всей рейтингам более безопасная для жизни
Третья, у нас все не весело, потому что смертность самая низкая за 60 лет? Вам тут не хватило хлеба и зрелищ что ли?
Но, как я уже сказала, вы можете верить в то, что вам более приятно. Реальность от этого не изменится..... 11 против 0.1
Не знаю в чем ее безопасность. Количество преступлений говорит о другом.
Я вот не могу понять вы радуетесь тому, что у нас смертоность от дтп выше чем в германии?
Еще раз повторяю, за 5 лет количество погибших в дтп уменьшилось в 2е. Но вам эта информация ни к чему, ее вы попросту не замечаете.
Живите сытно и безопасно. Кстати в германии нет таких сайтов где можно бывшую родину пообсуждать?
Количество преступлений говорит о другой работе правоохранительных системы. То, что в России уходит в область латентный преступлений, то в Германии проходит "официально". То есть разного вида мелочевка, как и с ДТП. А вот по серьёзным статьям как раз показатель ниже, поэтому и по уровню безопасности выше. Всё элементарно, Ватсон, если немного подумать.
Это вы тут эмоционируете, я вам говорю сухими данными, они меня не радуют и не огорчают. Я вобще не особо эмоциональный человек, если честно, тем более в интернете. Мне нравится, когда мне могут ответить, а вы больше впадает в разного вида обидки и драматизм. Мне так неинтересно. Не люблю копаться в чужих таракана.
Кстати ваш поступок лишний раз доказывает вашу эмоциональность в данном диалоге. Вы гордо попрощались, но ведь свербит))
Что там было про корявые фразы?
Или купить по 150 рублей. Может у знакомых найдется или соседей. Нашил бином-ньютона. Никогда бы не подумал, что тут можно найти какую-то проблему.
150? Да ладно) странно интернет говорит от 600 до 1000 рублей за штуку, врут гады?
30-50 000 туда, сюда, кто на такие мелочи внимание обращает, какие проблемы, как за хлебом сходить.
Ну да, пол сотни стоек несколько сотен кг завалялись в гараже) или вы потом и станите "тем соседом"?
То ведра цемента вручную таскать (вы хоть примерно представляли сколько их надо?), то стойки в гараже у соседа. Вечер перестаёт быть томным.
Блин отвыкла я от такого пофигизма (не знаю хорошо это или плохо), когда строгость закона компенсируется необязательностью его выполнения.
Есть такое условие-ну да и х... с ним, авось не проверят. Надо обязательную мед страховку, что за дичь? Куплю обманку за 150 рублей, никто внимание не обратит.
А потом оп и попали в больницу (реальный случай по телеку показывали), звонят в страховую, а там и нет никто, а потом обиженный до глубины турист сильно возмущался охреневшими бюргерами, которые заставили его на месте несколько тысяч евриков оплатить (которых, конечно же не было). Сволочи бездушные.
А потом мы делаем блаженной лицо, не понимая на кой черт гарантии и что за дичь происходит.
Могли ж и за бесплатно полечить, к ним же целый господин Василий с Урюпинса прилетел, понимать надо
Да и не факт, что характер дтп не отличается. Рискну предположить, что в области дтп с участием пешеходов может оказаться больше, чем в Москве и гибнет пешеходов куда больше. Это я к тому, что статистика по стране мало о чем говорит. Это все даже не в привязке к Германии, а как обмен мнениями одного жителя России с другим о жизни у нас.
Если вам что-то не понятно, вы можете спросить. У людей, по крайней мере в нашей дикой России, так принято.
"странно интернет говорит от 600 до 1000 рублей за штуку, врут"
Б/у.
"Вечер перестаёт быть томным"
Я вас вроде не призываю этим заниматься. Казалось бы простой вопрос про то, имеет ли право сделать что-то и тут такая реакция. Каждый развлекается по своему.
"Есть такое условие-ну да и х... с ним, авось не проверят. Надо обязательную мед страховку, что за дичь? Куплю обманку за 150 рублей, никто внимание не обратил"
При чем тут страховка? Вы о чем? И заметьте, на скриншотах ваших не написано ничего про блокировку средств. Там написано слово "заявление". Просто мне кажется как-то странным, судя по вашему описанию: "Если я, например, кого то привожу сюда по приглашёнию, я тоже должна замораживать сумму дневного минимума умноженного на количество дней. Потому что никому потом в случае чего не интересно тягаться из-за этого по судам и депортировать за гос счёт. Это нормально." Замораживать деньги честного бюргера у которого они есть, имеет доход, имущество. С депортацией вы видимо очень сильно горячитесь, а то вообще полный бред получается. Чтобы его депортировать, нужно заблокировать гарантийные средства на проживание, в т. ч. на срок проживания, иными словами, средства для его проживания, получаются заблокированным на срок его проживания, да и один прилетел на 2 дня, другой на 20. Или прилетевшего на 2 дня депортировать дешевле, чем на 20. Полный бред.
По части границы вы описываете законоприменительную практику о которой вы ничего не знаете. Вы же пишите не про законы, и что могут по закону запросить при пересечении границы, вы утверждаете, что на границе запрашивают. В реальности на границе запросят обратный билет, и то не всегда, и сами покажите паспорт с действующей визой. Всё.
Вот только на Байрам не Берлин перекрывают. А в ходе событий последних месяцев, я б на вашем месте, о теме мигрантов вобще не заикалась
Просто зачем обманывать.
Я вас тоже спросила простой вопрос, разрешено ли в России мужчинам аборт делать. Вопрос ровно и той же плоскости.
А теперь ещё раз прочтите что там написано, для особо одарённых там даже написано слово "важно"
При чем тут имущество? Если вы приехали к родственник, он не несёт за вас никаких имущественных обязательств. Это все равно, что за покупку телевизора в кредит вам в залог дом запросят.
Половину не поняла при чем тут 2 или 20 дней и тд.
Просто особо уникальные личности нелегально остаются в Германии под предлогом "ой, а у меня нет средств вернуться домой", поэтому их приходится посеять и обеспечивать на время разбирательства. А кому оно надо?
Страховка или заморожение деньги это гарантия наличия средств на вполне конкретные нужды. Которые никак не должны отражаться на другие сферы жизни.
Да ладно? И средства у вас не проверяют и про место нахождения, потвержденный отель или приглашение (самое первое, что всегда и везде спрашивают) вас тоже никогда не спрашивали. Вы границу по лесам и полям под покровом ночи что ли пересекали?
Количество абортов у мужчин равно нулю. Количество построек возведённых самостоятельно больше нуля. Отношение самостоятельных построек к абортам у мужчин стремиться к бесконечности.
Половину не поняла при чем тут 2 или 20 дней
Стоимость депортации человека поехавшего на 2 дня и 20 будет разной? Если нет, то почему по вашим словам на депортацию одного блокируют 240 евро, на депортацию другого 2400?
Нет денег вернутся домой? Обратный билет на границе спросили, а вернутся денег нет. Это как?
Вот прилетел к вам кто-то. На его проживание заморожены деньги по 120 евраков, но тратить с ваших слов вы на него не можете, так эти деньги могут пойти на депортацию, вам же придётся на него тратить ещё какие-то, уже другие средства.
Про средства, отели, страховку спрашивают только при подачи документов на визу. При прилёте максимум, что просят это показать обратный билет. Про билет спрашивают всегда. Я не вспомню, чтобы про билет не спрашивали. Несколько я помню, про проживание спрашивали только когда у меня была виза из консульства Австрии, а прилетел по ней в Испанию. Это речь идёт про обычную визу на краткосрочное пребывание типа "с". Вы к чему спорите? Вы, не получавшая визу уже не один год, не уверен, что до этого по визе для краткосрочного пребывания ездили, проецируете свои фантазии о том как иностранцы границу проходят при везде в Германию? Если цель выставить себя круглой идиоткой - то конечно, так и надо делать. У вас это получилось.
Прожиточный дневной минимум на количество дней. При чем тут депортации.
240 евро или 2400 это то, что нужно ВАМ в зависимости от времени нахождения, то есть гарантия того, то не начнёте "попрошайничать" на второй день. При чем тут стоимость депортации?
Они заморожены не потому что их забирает город. А для того, чтоб вы их использовали в случае необходимости.
С переводчика, но смысл ясен
"Заявление о приверженности не устанавливает каких-либо прямых обязательств перед гражданином третьей страны-бенефициара, но дает государственным органам возможность обратиться в случае, если им придется нести расходы из-за пребывания, которые не компенсируются взносами. Например, могут быть понесены расходы на социальную помощь, пособия по AsylbLG, включая любые расходы на лечение, а также расходы на любую необходимую депортацию, включая задержание в ожидании депортации"
Я может визу и не получаю давно, но ко мне точно так же летают друзья и родственники, которых ВСЕГДА спрашиваютпо какому адресу они будут проживать или есть ли бумаги на забронированы отель. Кроме то, когда я прилетаю в Россию спрашивают ровно это же.
А кто из кто вы сами давно показали, так что мне по этому поводу даже комментировать нечего. да и зачем
Это я вас спрашиваю. При чем тут депортация.
"бессмысленно?.... И далее по тексту. К чему весь этот поток мысли?
С точки зрения рационализма, логики и, если хотите, здоровья это бессмысленно. До того бессмысленно, что даже вы так и не нашли в этом смысла.
Про" необходимые средства" я расписал доходчивей некуда, что куда как и для чего, приведя даже "официальное разъяснение". если вы после 10 объяснения ничего не поняли, ну так это уже ваши трудности, не правда ли?
Доходчиво настолько, что сами не поняли к чему вы приплели депортацию.
Когда вы летите в Россию, вас наверное спрашивают об этом на российской границе? Я про российскую границу ничего не говорил. Как проходят граждане с иностранным паспортом нашу границу - я не знаю.
Кто звонит? Зачем звонить? Или они не понимают, что их на границе спрашивают не на немецком языке, не на английском? И сразу к телефону за переводчиком? Ну тогда не удивительно, что и подходы разные. На месте пограничника таких подозрительных типов надо по полной трясти.
В ТОМ ЧИСЛЕ на депортацию. А не исключительно для перелёта на родину. Ну хотя с первого дня заметно, что у вас проблемы с русским языком.
Какой переводчик? Что за очередной набор бессмысленных фраз?
Но что мне больше всего нравится в этой чудной истории, что у меня, иностранца, который приезжает сам по себе, без друзей в ней, родственников по документам, никто никакие деньги не блокирует, я приношу справку с работы, говорю, что мне есть что терять на родине, выписку из банка, что есть деньги, показываю страховку медицинскую, показываю брони с букинга с возможностью отмены бронирования, билеты туда обратно, если лечу на самолете. И ни каких счетов, с замороженными деньгами. У вас же, с ваших слов, у человека, который кого-то пригласил, на которого при желании государство может найти какие-то средства воздействия куда большие, чем на меня, замораживают деньги. Как так? Где смысл, где логика?
И все таки. Зачем вам все звонят с паспортного контроля?
Если 2 дня, то и ежу понятно, что улетит он своим рейсом, а деньги пойдут на то, что и должны, на проживание этот день или 2, обработку и тд.
Если 10 дней, то никто эти 10 дней в случае чего ждать не будет, деньги уйдут на содержание и билет обратно, остаток ему вернут, не переживайте.
Сложно, правда?
Никто их никуда не зажимает и снимать их можно с первого же дня прилёта, возможно лимитировано (тут врать не буду, я этот не знаю)
Условия совершенно одинаковые. Вы на карте должны показать тот же самый минимум.
То есть на момент прилета, что там, что там должна находится минимальная сумма, которой вы можете распоряжаться во время пребывания.
Просто если чуть чуть снова же подумать, то можно догадаться, что приглашают не только "нормальные" по 1-2 человека. А может возникнуть желание у социальщика вызвать родню из 15 человек на 3 месяца (условно). Обычная фильтрация.
Для "нормальной" ситуации в этом нет никакой проблемы или неудобства.
Лично мне от этих денег ни холодно ни жарко, не то, что я прям живу от зп до зп, чтоб у меня под запись была каждая копейка. Да и гости (даже мои родители) не особо привыкли жить за счёт других. Родители, так вобще, по старой памяти все ещё нас детьми считают, которым обязательно надо оставить "на мороженое"
То есть эти деньги в принципе не нужны, ни мне, ни гостям. Поэтому они снимаются после всего банкета и все.
Почему звонят?
Потому что люди (и я в том числе) достаточно сложно запоминают адреса в других странах. Поэтому просто звонят уточнить. Это тоже слишком сложная информация для понимания?
И без билета вы имеете все шансы визу вообще не получить, даже не то, что нем получить, а даже документы могут не принять, если вым конечно не на машине. На случай в отказе от визы, вы невозвратные билеты даже могли вернуть. Как сейчас, не знаю. Но пару лет назад так было.
Социальщики могут пригласить кого-то за счёт принимающей стороны? Охренеть... Насколько я помню, раньше, лет 20 назад, такого было делать нельзя. Хотя с тех пор конечно многое могло поменяться, но чтобы за счёт государства ещё и родственников социальщиков кормить. Однако. Ну а теперь если подумать. Социальщик приглашает 15 человек на 90 дней. Для этого он должен показать, что у него есть 120*15*90=162 000 евро. Они не в жизнь такое не напишут, а вот на пару дней 120*15*2=3 600 как-то уже вполне может быть.
Условия совершенно разные. Деньги на счёте я просто показываю при получении визы и никто их у меня не замораживает. Вы разницу не улавливаете? Меня тут именно, что сам подход удивляет. У вас деньги замораживают, у меня нет.
Вот вы рассказываете, что звонят, спрашивают адрес, возникает конечно вопрос, адреса на какой-нибудь бумажке не было, в приглашении например, хотя в общем-то не суть, может такие же как и я. Но блин, я летал к другу, я даже его адресе не знал, может я конечно ляпнул на границе, на вопрос куда едете, что-то типа цум Фройнд, бир тринкен, но если бы меня спросил на границе кто-то адрес, мне бы по-любому пришлось звонить, да и деньги с приглашениями никто никогда не спрашивал.
Мы ж не про нелегалов говорим. Нелегалы изначально не будут официально пересекать границу, чтоб не светиться. И нет смысла брать на 2 дня, а оставаться дольше. С какой целью? Жить не сможете, работать тоже. Ну разве что в чулане у кого то.
Разговор о банально раздолбайстве. Когда прилетают с пустыми карманами, а потом "покормите нас, напоите нас, полечите нас" и тд.
Да я без понятия что они могут, а что нет. Я имела ввиду не особо ответственных людей с низким достатком.
Всё просто, вас шерстят выписками, состоянием счета, зп и кучей прочих бумажек, чтоб вы доказывал свою платеже способность. Кроме того у вас должны быть средства на момент оформления визы и на момент поездки. Так что по сути какая нафиг разница?
Я просто показываю, что у меня есть свободные средства на этот период и все.
Спрашивают, потому что они забивают эти данные в комп. (Я так полагаю для того чтоб вас найти в случае чего.)
Вам звонят, чтобы узнать адрес и вы по телефону скидываете еще некий подтверждающий документ, что есть деньги
Что это? О чем это? К чему это?
Вы с Вит Вит на пару на выходные прибухиваете? Или все же это изначальные проблемы с русским языком, о которых мы говорили раньше?
Реально элементарная ситуация, вы мне 3й день мозг выпиливаете на пустом месте, каждый раз выдумывая очередную ересь, которую я должна объяснять.
Может протрезвеете, потом продолжим? Да и стоит ли.
То,что ты дура,я уже понял...не пиши больше пожалуйста.
Открою тебе страшную тайну, только пообещай её никому не рассказывать. Ок?
После того как выпьешь успокоительное, сделай 3 глубоких вдоза и можешь написать в тех поддержку, чтоб эту ветку удалили, мой маленьких мазохист.
Не стоит благодарности.
Вот прям так зацепило? Я думала это твоя гордость.
Всё равно начитываем? У кого там дел то нет, зависать в завершенных диалогах?
Прекратите набивать себе цену, кому вы нужны, чтоб чему то вас учить?
Мы просто общаемся, если вы это болезненно воспринимает, что ж я могу с этим поделать?
До этого вы писали:
не в курсе, что есть "обязательный дневной прожиточный минимум", который при тур поездках проверяют на границе вместе с прочими доками, а по родственным требуется бумажка от вызывающе стороны.
При чем тут знания от других, если они звонят мне в этот момент?
Потому что люди (и я в том числе) достаточно сложно запоминают адреса в других странах.
Получается, что адрес проживания вместе с подтверждением, что за ваших гостей платите вы у них есть в приглашении, который у них обязательно требуют на границе. А то может денег нет, жить негде, будут просить накормить, напоить, спать уложить, потом ещё и вылечить. Но при этом звонят вам, чтобы адрес узнать. Логичных вариантов мне видится 2. Или у них на границе никто ничего из перечисленного вами не спрашивает в документальном виде, а просто на словах интересуются, где же будут жить, и тут звонят уточнить, или второй вариант, что как вы утверждаете, нужны документы, а их нет и вам приходится их пересылать.
Ещё конечно интересно, откуда кроме ваших фантазий, вы можете быть в курсе, исходя из чего формируется гарантированная сумма, необходимая для нахождения в Германии в день. Но боюсь в ответ услышать очередной бред.
Я просто показываю, что у меня есть свободные средства на этот период и все.
У вас их уже не блокируют? Вчера блокировали, а сегодня просто показываете?
Данные заполняют со слов. Я понимаю, это безумно сложная информация для понимания, поэтому надо было размусолить её на 3 дня, заваливая тупыми вопросами и версиями.
Счёт заморожен с момента подачи документов до момента прилёта. ПОКАЗЫВАЮ что у меня есть средства. Это предсмертные потуги, докопаться до отдельных слов?
Или реально такие проблемы с думалкой?
На вашем счету ситуация с деньги так же должны быть и в то и в другое время.
Ещё конечно интересно, откуда кроме ваших фантазий, вы можете быть в курсе, исходя из чего формируется гарантированная сумма, необходимая для нахождения в Германии в день.
Действительно откуда? От верблюда.
Finanzierungsnachweis – Mit diesem Nachweis können Sie nachweisen, dass Sie über genügend Geld verfügen, um sich während Ihres geplanten Aufenthalts in Deutschland selbst zu finanzieren. Dies kann ein aktueller Kontoauszug sein, aus dem hervorgeht, dass Sie genug Geld haben, um mindestens 45 € pro Tag in Deutschland auszugeben. Ist der Nachweis einer Eigenfinanzierung nicht möglich, kann der Antragsteller neben dem Nachweis seiner finanziellen Mittel eine förmliche Erklärung eines Dritten einreichen, der bereit ist, seine Reise und seinen Aufenthalt in Deutschland zu finanzieren.
Оно и похоже. Очень авторитетный источник. В приведённом вами тексте говорится, что сумма должна быть, а не из чего она складывается.
Все доки показывают на границе, проверяют их наличие. Данные заполняют со слов.
Вы уверены, что документы спрашивают? У меня почему-то не спрашивают. Какие к чёрту данные со слов, если в документах все указано, зачем звонить спрашивать, если в документах все указано? Зачем с корявых слов иностранца что-то записывать? Вы каждый раз придумываете новую версию происходящего, каждый раз она становится все более идиотской. Не надоело ещё себя в неприглядном свете выставлять?
На вашем счету ситуация с деньги так же должны быть и в то и в другое время.
Не совсем. Особенно когда дело касается Германии, это идиотизм ехать в такую страну, где безналичные платежи находятся на зачаточном уровне, только с безналичными деньгами.
Я не говорила никаких версий. Этим фонтанируете вы, так что не надо свои "заслуги" мне приписывать.
"безналичные платежи находятся на зачаточном уровне, только с безналичными деньгами." - привет из 90х?
Да, на потребительское уровне есть прогресс, много красивых мест появилось, рестораны, кино, домино, супермаркеты, торговые центры, фитнес залы и тд. (когда я уезжала, у нас на весь город был один фитнесзал, где переодеваться надо было за шторкой, как на базаре. А сейчас прям "элитненько" так. С первого взгляда все очень радует.
Но каком то коренном смысле, к сожалению, ничего не поменялось.
Субъективно.
??? Это вы к чему? Я в роде и не спорил, что должна быть какая-то минимальная сумма для нахождения в Германии, когда въезжаешь. Вы это... кончайте общаться с воображаемыми друзьями и их слова мне приписывать.
Я не говорила никаких версий.
Да ясное дело. Вы просто несете ерунду, которую себе вообразили.
привет из 90х?
Ну все не так уж и плохо. Скорее где-то на уровне нулевых. Но тем не менее тащиться в Германию только с безналичкой, да еще не дай бог карточку с собой не взять, а только телефон - это безумие, наличка должна быть в обязательном порядке.
1. На что она уходит прислано.
2. Из чего складывается прислано из расчёта 45 евро в день.
3. Почему 45 уже тоже 100 раз оговорено. Это минимум на текущие нужды, транспорт, попить, поесть и тд. Не понимаешь на русском, на на немецком.
Ein Sperrvermerk stellt daher nur sicher, dass immer ausreichende Mittel zur Sicherung des Lebensunterhaltes zur Verfügung stehen.
Что тебе ещё надобно, старче? Хоть убей, я не понимаю что ты от меня хочешь. Ну я ж не экстрасенс, чтоб додумывать что ты понимаешь под фразой
"из чего она складывается"
Ты извиняй, но я уже не знаю с какой стороны подойти и что там ещё может складываться.
Ну да, то есть это был мой поток сознания "чтобы узнать адрес и вы по телефону скидываете еще некий подтверждающий документ, что есть деньги"
Это из последнего, а так весь диалог (явный пример это как разговор про "из чего она складывается"), на любой ответ вы придумывает очередную ересь, которую я должна объяснять.
Какой в этом всем смысл?
Про нулевые. Очередное эХсперное мнение размазывание воды по тарелке. Конкретно есть что сказать?
Где там хоть слово про депортацию, про которую вы разглагольствовали?
Нету?
Ну я ж не экстрасенс, чтоб додумывать что ты понимаешь под фразой
А что может быть непонятного в слове сумма? 20 на еду, плюс 20 на транспорт, плюс 5 на прочие расходы. Складываем числа, получаем сумму.
на любой ответ вы придумывает очередную ересь, которую я должна объяснять
Что поделаешь, приходится наглядно объяснять, что вы несете лютую ерунду, о которой часто не имеете ни малейшего понятия, какое-то иррациональное представление в результате чего-то сложилось и вот понеслось. Все это исключительно следствия следующие из вашего бреда. Чего стоит одно утверждение, что на паспортном контроле забивают в компьютер адрес не из документа, а со слов, людей многие из которых не являясь носителями языка, исковеркают до неузнаваемости адрес куда они едут. Извините, но даже находясь в сильном бреду такое придумать невозможно. Но вам же надо как-то оправдать своё невежество, которое по какой-то причине вы считаете вселенским знанием.
Более изощренного способа по выносу мозга нет?
20 еда, 20 транспорт.....
Сам придумал, сам молодец и что ты собственно от меня хочешь? Чтоб я развинчивала твою очередную фантазию?
Я несу ерунду, копируя тебе части законов и информацию с визовых центров, при чем немецких, а не как ты, рассказываешь мне про Германию с источников 3х стран?
Прикольно.
Странное у тебя понятие о ереси. Ну да ладно, мне ж не детей с тобой крестить, переживу.
Ну ты как нибудь полёта и увидишь как заполняют. Так что там с безналичными платежами на уровне нулевых? Сдулся, Шарик?
Что сумма это когда цифры складывают стало моей фантазией? Давайте. Развенчайте. Я в вас верю. Скажите новое слово в математике.
Я несу ерунду, копируя тебе части законов и информацию с визовых центров, при чем немецких, а не как ты, рассказываешь мне про Германию с источников 3х стран? Прикольно.
Ну вы же не только информацию с визовых центров копируете. А многое еще и от себя добавляете. К информации из визовых центров претензий нет, я вам тоже самое писал, еще до того как вы начали копипастить. Зачем вы это делаете - абсолютно не понятно.
Так что там с безналичными платежами на уровне нулевых?
В Германии с этим не очень. Парковку по монеткам, терминалы у многих старые, нет безконтактной оплаты, в некоторых местах их вообще нет, хотя казалось бы музей или паром. Без налички лучше не соваться или сразу к банкомату.
Ну ты как нибудь полёта и увидишь как заполняют.
А вы то, простите, откуда знаете? А вам родственники звонят и все докладывают :)
И вобще к чему это и зачем?
Что я от себя добавила?
Минимальная сумма есть? Есть. Она подаётся и проверяется? Да.
"Парковку по монетка. (инфа 146%), терминалы у многих старые, нет безконтактной оплаты (как это влияет на возможность безналичной оплаты, ну если вы не с воровали карту у соседа справа от вас в самолёте) , в некоторых местах их вообще нет, хотя казалось бы музей или паром.
Если что билеты на паром или в музей покупают в кассах. Вы не пробовали этот вариант, а не задрачивать работников музея и тд? "
Вам было не понятно, что я имел ввиду под словом "сумма". Я вам наглядно показал. Вопросы ещё есть, что я имел ввиду, теперь будьте добры ответить. Из чего складывается гарантированная сумма необходимая для проживания в Германии на один день, какую часть в ней составляет сумма на депортацию. Или вы всё же не в курсе, и ляпнули, не подумав?
Есть и такие парковочные автоматы. Я не спорю. Но далеко не везде. В кассах это конечно здорово, но не везде принимают безнал. К примеру. https://www.stadtwerke-konstanz.de/schifffahrt/faehre-konstanz-meersburg/faq-kontakt/https://www.stadtwerke-konstanz.de/schifffahrt/faehre-konstanz-meersburg/faq-kontakt/
Welche Zahlungsmöglichkeiten habe ich?
Sie können bar oder mit unseren Kundenkarten bezahlen. EC Zahlung an Bord ist leider nicht möglich. Am Hafen in Konstanz gibt es einen Geldautomaten.
Либо нал, или на пристани банкомат искать.
И это, хочу вам отметить, далеко не самое захолустное место, но с картами как-то не очень, даже там. Я, лично, был очень удивлён этому. Если в каком-нибудь пфальцграфенштайне, или на небольшой переправе ну не принимают карты, да и ничего сильно удивительного, деревня, есть деревня, то на от живленном маршруте, для меня было удивительно и запомнилось.
В музеях в крупных городах, в популярных туристических местах с картами проблем нет, а вот чуть дальше как повезет.
"Или вы всё же не в курсе, и ляпнули, не подумав?"
Для особо одарённых там даже было написано "с переводчика" или без капса не видно?
Это ж офигеть, первый раз реально вижу чтоб так тупили.
Der Verpflichtungsgeber kann eine natürliche oder eine juristische Person sein.
So können ggf. Sozialhilfekosten, Leistungen nach dem AsylbLG, jeweils inkl. anfallender Krankenbehandlungskosten, sowie die Kosten einer etwaig erforderlichen Abschiebung einschließlich Abschiebungshaft anfallen, nicht aber Rentenzahlungen, Arbeitslosengeld oder Leistungen für Mitglieder einer Krankenversicherung, da diesen Leistungen stets Beitragszahlungen vorausgegangen sind.
Kosten, die durch die Durchsetzung einer räumlichen Beschränkung, die Zurückweisung, Zurückschiebung oder Abschiebung entstehen, hat der Ausländer zu tragen.
(2) Neben dem Ausländer haftet für die in Absatz 1 bezeichneten Kosten, wer sich gegenüber der Ausländerbehörde oder der Auslandsvertretung verpflichtet hat, für die Ausreisekosten des Ausländers aufzukommen.
(3) In den Fällen des 64 Abs. 1 und 2 haftet der Beförderungsunternehmer neben dem Ausländer für die Kosten der Rückbeförderung des Ausländers und für die Kosten, die von der Ankunft des Ausländers an der Grenzübergangsstelle bis zum Vollzug der Entscheidung über die Einreise entstehen. Ein Beförderungsunternehmer, der schuldhaft einer Verfügung nach 63 Abs. 2 zuwiderhandelt, haftet neben dem Ausländer für sonstige Kosten, die in den Fällen des 64 Abs. 1 durch die Zurückweisung und in den Fällen des 64 Abs. 2 durch die Abschiebung entstehen.
(4) Für die Kosten der Abschiebung oder Zurückschiebung haftet:
1.........
5der Ausländer, soweit die Kosten von den anderen Kostenschuldnern nicht beigetrieben werden können.
1) Иностранец несет расходы, связанные с исполнением пространственного ограничения, отклонением, перемещением или депортацией.
(2) Помимо иностранца, лицо, обязавшееся иммиграционным властям или дипломатическому представительству оплатить расходы на выезд иностранца, несет ответственность за расходы, указанные в параграфе 1.
(3) В случаях, предусмотренных статьями 64 (1) и (2), транспортная компания несет ответственность, помимо иностранца, за расходы на репатриацию иностранца и за расходы, которые возникают в связи с прибытием иностранца в пункт пересечения границы до принятия решения о въезде. . Транспортная компания, которая виновно нарушает приказ в соответствии с разделом 63 (2), несет ответственность, помимо иностранца, за другие расходы, которые возникают в случаях статьи 64 (1) из-за отказа и в случаях статьи 64 (2) из-за депортации. .
(4) Следующие лица несут ответственность за расходы по депортации или высылке:
1 .........
5.
иностранец, поскольку расходы не могут быть взысканы другими должниками по расходам.
Действительно. При чем с самого первого поста.
Ну хоть слово депортация нашил :) Уже прогресс. Откуда это кстати?
Теперь перечитайте, внимательно, то что вы тут привели и найдите связь между гарантированной суммой в день. Сумма для пребывания в день отдельно, прочие расходы на депортацию, медицину - отдельно. Фантазия у вас богатая вы видите то чего нет и упорно не видите, то что есть. Как можно так тупить - не понимаю.
Да это успех.
Откуда это кстати?-подождём ещё недельку и увидишь слова "статья и параграф"
А ещё через неделю вспомнишь где ты встречал раньше похожие слова.
Начало на немецком это и есть тот самый скрин, прикинь?
А вот теперь сложный уровень, совместить скрин и и прошлое сообщение.
Тут убедительная просьба промежуточный этап без меня, меня только можно поставить в известность, когда придёт осознание. Хотя можно и этого не делать.
Я не педагог, чтоб столько терпеть, когда люди тупят.
При чем я склонна к тому, что специально. От этого данное поведение становится ещё.....
А местные всепропальщики, не хапанули 90-х, начало 200-х, чтобы сравнить, да и вообще мерзко все это читать, как будто ни кто не понимает что далеко не все хорошо, но ни кто из них палец об палец ни ударил чтоб сделать лучше, есть какое то мифическое государство которое должно все сделать, а мы в сторонке постоим. Здесь можно жить достойно, и зарабатывать. И может я надеюсь европа будет нам завидовать лет через 20) Жаль что октоберфест закрыли, были планы(
Во-вторых, если бы вы внимательно ее прочитали, то обнаружили такую штуку, что последнее предложение разделено на 2 части. В одной части стоит глагол können anfallen, и стоит перечень того, что können anfallen (могут взыскать), включая депортацию, после этого стоит словосочетание "nicht aber", и объясняется что они уже оплачены.
К гарантированной сумме на поездку, все это не имеет ни какого отношения. Попал приглашенный к врачу, а этот случай не включен в его страховку, к вам могут обратится, чтобы вы компенсировали расходы на лечение, пришлось приглашенного депортировать, к вам могут обратится, чтобы вы компенсировали эти расходы.
Та выдержка, что вы привели прямо противоречит вашему же утверждению, что сумма на депортацию уже включена в гарантийные средства пребывания.
После "nicht aber"
Rentenzahlungen - то есть пенсионные отчисления, далее пособие по безработице и "наша" больничная страховка.
Они могут предоставить вам виды помощи до "nicht aber". (в независимости от того, есть ли у вас деньги или нет)
После "nicht aber" перечень того, на что вы, будучи гражданином другой страны, не имеете вобще никаких прав. То есть получать пенсию и тд. В виду того, что НИКОГДА НЕ делали никаких обязательных взносов.
А если у вас нет средств на то, что до "nicht aber", они могут это предоставить за свой счёт, aber (то есть но)
Wer sich der Ausländerbehörde oder einer Auslandsvertretung gegenüber verpflichtet hat, die Kosten für den Lebensunterhalt eines Ausländers zu tragen, hat für einen Zeitraum von fünf Jahren sämtliche öffentlichen Mittel zu erstatten, die für den Lebensunterhalt des Ausländers einschließlich der Versorgung mit Wohnraum sowie der Versorgung im Krankheitsfalle und bei Pflegebedürftigkeit aufgewendet werden, auch soweit die Aufwendungen auf einem gesetzlichen Anspruch des Ausländers beruhen. Aufwendungen, die auf einer Beitragsleistung beruhen, sind nicht zu erstatten. Der Zeitraum nach Satz 1 beginnt mit der durch die Verpflichtungserklärung ermöglichten Einreise des Ausländers.
Любой, кто обратился к иммиграционным властям или в дипломатическое представительство за границей, чтобы нести расходы на жизнь иностранца, должен возместить все государственные средства в течение пяти лет, которые необходимы для получения средств к существованию иностранца, включая предоставление жилья и обеспечение в случае болезни. и если человек нуждается в уходе, даже если расходы основаны на законных правах иностранца. Расходы по взносу не возмещаются. Срок в соответствии с предложением 1 начинается с въезда иностранца, который стал возможным благодаря заявлению о приверженности.
Мне каждый раз закон по статьям копировать?
Меня это все утомило.
Даже в этом плане плюсов больше, чем в Германии.
Например, что касается школ, мне очень нравится школьная форма. официальность, аккуратность. Детские площадки в России очень яркие, красивые, более разнообразные.
У нас пойти в школу это как во двор выйти погулять. Что внешне, что по "настроению"
В России в школах больше контроля. У нас же, домашнее задание есть, выполнять вроде как надо, но если не выполнить никто тебе ничего не скажет. Если он на уроке сидит и мух считает, ему тоже никто и ничего не скажет. Поэтому дети более расслабленные, мне моего очень сложно настроить на учёбу и я постоянно с ним воюю.
Но организация медицины и уровень комфорта (про лечение я не врач, чтоб объективно оценивать) мне ближе тут.
Или те-же дороги (а с ними у меня связано 70% времени)
Дороги хорошие, но тех же оленей меньше не стало. Я привыкла к расслабленной езде, даже на том же автобане 180+, я получаю удовольствие.
Приезжая к родителям я почти не езжу, потому что не понимая чего ожидать, то есть это езда по принципу "генератор случайных действий". Это 2 совершенно разных мира. Я помню мне в детстве папа в таком же ключе по закавказье расказаывл. У нас все круто, а вот когда туда приезжаешь........... Вот я себя прям аналогично ощущаю.
Сама организация движения тоже зачастую странная, где как будто специально провоцируют, а не регулируют движение.
Я в нашем городе сходу мест 5 таких точно назвать могу.
Раньше я этого даже не замечала. Но сейчас (лично для меня это проблема). И так по многим аспектам, где лично я стала чувствовать себя дискомфортно.
И дело даже не в том, больше или меньше денег. А как раз в организации того или иного процесса. Когда есть с чем сравнить, отношишься к вещам немного по другому.
Эти жизни (страны) не хуже, ни лучше, каждая по со своими плюсами и минусами. Но по комфорту (не материальному, моральном, скажем так), мне Германия ближе. Но у меня из друзей есть люди, которые никогда б не смогли тут жить и им стиль жизни в России вот прям их до самого нехочу.
Достаточно один, который подтвердить ваши слова. Казалось бы куда проще. Вот мол держи закон, в нём говорится, что должна быть сумма в день, она включает в себя депортацию, мед. обслуживание, не покрываемое страховкой, ну и все остальное, что вы писали. А не разводить демагогию на неделю, сыпля не относящимися к обсуждаемому вопросу выдержками.
А если у вас нет средств на то, что до "nicht aber", они могут это предоставить за свой счёт, aber (то есть независимости от того, есть ли у вас деньги или нет)
Зачем выдумывать, то чего нет? Не предоставить, а государство может взыскать с приглашающей стороны деньги. И ещё рекомендую поискать, каким порой неожиданным сюрпризом это может стать для пригласившей стороны.
"Зачем выдумывать, то чего нет? Не предоставить, а государство может взыскать с приглашающей стороны деньги." да ладно, блин, правда?
А не тоже самое написано? Не?
Написано, немецким и русским по белому. Предоставить и позже взыскать. Даже, блин, срок указан.
Нет. Надо опять тень на плетень наводить, тайны интриги расследования. Вы не редактор рен тв?
Рекомендую просто научиться читать.
Что касаемо медицины еще раз повторюсь, у нас в регионе строят и открывают "крутые" мед.центры, одна проблема, кто лечить будет? Я молод и надеюсь мне еще не скоро понадобиться мед.помощь. Про школу даже говорить не хочется, этот гребаный ковид, испытывает наше терпение, а может власти испытывают наше терпение. Сын у меня в первый класс пошел, это писдец.
Скажем так, для меня Германия это перфекционизм автомобилистов. Настолько все продумано в плане организации движения, настолько же вменяемые водители. (есть исключения, само собой), лично в моем рейтинге это фуры.
Я получала права и там и там. Автошкола, экзамены, это 2 совершенно разных мира.
Плюс штрафы, пункты, лишения, мпу тесты (в просто народе идеотен тест), вся эта система делает езду офигительно комфортной, минимизируя количество оленей, учителей, "сам себе пдд" и тд.
Про школу у нас тоже катастрофа. Она мне уже все мозги проела.
У нас классы с 1по4, abcd
Так вот, мало того, что они раскиданы по разным концам школы, когда их забирать, они посчитали, что этого мало и чтоб никому не было обидно, они ещё и меняют их каждый день, то есть ты должна оббежать всю школу, чтоб найти где твой ребёнок.
Карантина такого глобального не было, но походу сейчас что то намечается, раздали канверты "вскрыть в случае необходимости"
Раздали опросник о том, что у ребёнка есть дома в наличии (телефон, планшет, комп, ноут, принтер), отдельная комната итд. Короче не к добру это все.... Не к добру.
1. Природные ресурсы не принадлежат народу ни практически ни теоретически. Уже очень давно в Конституции прописано, что природные ресурсы принадлежат Государству.
2. Некорректно указывать стоимость природных ресурсов. Гораздо правильнее было бы указать стоимость добытых. Дело в том, что если всю прибыль с природных ресурсов поделить на каждого гражданина страны, получится что-то в районе 25.000 рублей в месяц.
А по факту, хороший Путин, плохой Путин - не суть важно. Несменяемость власти порождает плутократию. В своё время наши граждане не смогли этого понять, а теперь сменить власть никто им уже не даст.
Всегда забавляли такие врунишки.
Нефть допустим 20 баксов за баррель в закупке в России. Это 10 рублей за литр нефти.
Даже если принять выход бензина 100%, то только нефть это уже под 17-18% в цене бензина. Откуда 10%?
Реально же выход бензина далеко не 100%. А остальные нефтепродукты стоят не дорого по сравнению с бензином (ну типа мазута).
Т.е. не 10%, а хотя бы 25% в цене бензина это нефть.
Всем добра и здоровья!
Вас что-то не устраивает?
У вас сомнения что Россия поднялась с колен по сравнению с 90-ми?
У вас есть замечательная возможность сравнить или пожить в схожих условиях - пиз..дуйте вна Украину, ощутите всю прелесть.
Лично я, как гарантом моей безопасности от внешних угроз, Путиным доволен на 100%, вот кем я был недоволен, это Медведевым, его правительством и Госдумой, вот эти уебки и формируют внутреннюю политику и нашу жизнь, когда до них дойдет очередь, тогда и во внутренних делах будет порядок.
Кстати, я не за Путина, не против, я вообще с другой страны, но я отлично вижу, как в этом посте используется дешёвая манипуляция. Откровенно грубая, "горбатая" манипуляция для читателя, который не будет вдаваться в подробности. В путинской агитке тоже манипуляция, просто другая - там упрощенная версия "истории", а этом посте - искаженная версия.
Очень Вы точно охарактеризовали класс чиновников/депутатов/провластных олигархов, у которых все семьи, деньги и имущество "в другой стране", а гарантия их безопасности от закона - Путин.
Такое могут утверждать только те, кто там не жил и не работал. И не видел реальных доходов и расходов населения.
Ну да ладно...
Как при наличии меньшего количества природных ресурсов та же Европа и Япония, Южная Корея живут действительно достаточно неплохо?
А давайте посмотрим на государственный долг стран. (Данные Википедии)
США - 25 717 135 000 000 или 149% ВВП
Евросоюз - 14 259 517 000 000 или 80% ВВП
Великобритания - 2 681 230 000 000 или 108% ВВП
Япония - 13 504 017 000 000 или 295% ВВП
Бельгия - 566 439 000 000 или 338% ВВП
Канада - 1 613 315 000 000 или 88% ВВП
Норвегия - 614 820 000 000 или 201% ВВП
и...
Россия - 450 046 000 000 или 4% ВВП!!!!!!!!!
Почему бы им не жить, скажем так, неплохо, если они набрали кредитов и за счет этого живут. То есть, все эти страны, кроме России с потрохам заложены перезаложены и принадлежат со всем своими природными ресурсами "неизвестным" кредиторам, у которых набрали кредитов.
А вот Россия кредиты не берет и этим кредиторам не принадлежит. А ведь им ой как хочется заполучить все наши природные богатства, недра, заводы, нас самих, как раб.силу (как они сделали это с подавляющим большинством "развитых" стран). Военным путем сделать этого не могут.
Путина и Ко, нашу власть обмануть, купить, как Горбачева не могут. Вот и приходится только пытаться нашими руками их скинуть, создавая такие вот насквозь манипуляционные статейки, где часть правды скрыта, часть переврана, а часть представлена под таким соусом и с такими выводами, чтобы вызвать у доверчивого читателя (читай лоха) обиду, ненависть к российской власти и желание её скинуть.
Вот данные с самого что ни на есть либерального ресурса:
"В целом уровень бедности в России по итогам 2019 года составил 12,3 процента". А не 20%, как вы утверждаете.
При этом.
"по сравнению с 2000 годом число бедных людей уменьшилось в 2,3 раза."
Караул! Нас грабят! Россия летит в пропасть!!!
по поводу вншенего долга - не задумывался почему , если ты откроешь список стран по внешнему долгу, то самый высокий показатель будет у США, Японии, Германии, Нидерландов, Люксембурга и тд? А самый низкий как раз таки у стран Африки? А все потому, что структура долга в РФ и в США - суть разные вещи. Это когда ты в банке берешь кредит - ты должен банку ( внешний долг РФ). Когда банк принимает деньги на депозит - банк по сути должен депозитчику ( внешний долг США).
Иногда следует отрываться от Скабеевой и Соловьева.