4658
3
Тема на женском форуме.
Думаю многие оказывались в такой ситуации, когда хочется замуж, встречаетесь (живете) уже давно, а он не зовет. Куча предлогов от боязни до нехватки денег, а толку 0... Удалось ли вам справиться с такой ситуацией?
Думаю многие оказывались в такой ситуации, когда хочется замуж, встречаетесь (живете) уже давно, а он не зовет. Куча предлогов от боязни до нехватки денег, а толку 0... Удалось ли вам справиться с такой ситуацией?
Девочки, вот решила затронуть вопрос. Почему мужчины после многих лет сожительства, отношений не хотят жениться? Очень интересно кто попадал в такую ситуацию и как вам удалось выйти из нее? Живете ли вы так же вместе без заветного штампа в паспорте и вас все устраивает? Возможно вы нашли способ, подобрали ключ и ваш МЧ все же смирился с походом в ЗАГС? Тогда поделитесь опытом.
Мария Россия
Ну я например открыто говорила, что хочу замуж и жить просто так не буду.))) И пофиг мне как это выглядело, замужем конечно намного больше прав и чувствуешь себя увереннее значительно. Хотя второй раз не пошла бы))) Но один раз сходить надо обязательно.
Яна Россия
я тоже говорю прямо, вроде не отказывается, но планировать не планируем, да и предложения не делает
Мария Россия
как это не отказывается и предложение не делает. Если он готов жениться - спросите "когда пойдем заявление подавать?". У меня тянул, тянул, но знал, что это все равно неизбежно, ну и свершилось.
Яна Россия
говорит, что летом свадьба, но на все разговоры, которые я начинаю, например, что деньги нужно копить или что заявление нужно подавать в январе т.к. большие очереди, начинает беситься и отвечает что задолбали одни и те же разговоры и разговора не получается, только ругань. про предложение тоже говорит "всё будет". думала на др сделает *в сентябре* до сих пор не сделал.
а ваш нормально реагировал на такие разговоры?
Мария Россия
Нормально он реагировал. Сначала отмораживался, но там сразу видно было что тянет. Потом я просто вопрос ребром поставила, что жить с ним не буду без росписи. Мало ли что его там задолбало, мужики охренели вконец. Скажите ему, что для вас это очень важно и что если он не хочет больше трепать этот вопрос - то пусть четко и ясно скажет когда. А какого предложения вы ждете?))) Предложение, когда сам решил, а тут все притянуто за уши. Пусть просто озвучивает когда в загс пойдете заявление подавать.
И мой совет, не настаивайте вы на этих предложениях с кольцами. Если мужика бесит этот процесс, то не надо его усложнять. И это уже не искренне как-то.
Василиса
США, Лос-Анджелес
Заветный штамп в паспорте? )))) Смешно! Кому-то он может и заветный, но отнюдь не всем. Есть даже хохма на эту тему: "и потом мы пошли в ЗАГС и поставили государство в известность о том, что спим друг с другом". А зачем нужен штамп в паспорте, если не секрет? Если вы считаете, что он уберегает от измены, то нет. Или держит мужа, чтобы не ушел? Тоже нет. Или может это гарантия, что он вас любит. И опять не правда. Если человек любит, он будет с вами. И неважно, проштампованы ли ваши паспорта при этом (на мой взгляд это дикая точка зрения про заветный штамп...ну и цели у вас, дамы). А если не любит, то дополнительная головная боль с разводом и делением имущества.
Да и сомнительно звучит сама фраза "хочется замуж"... Хотеть можно кушать, спать, отдохнуть или даже хотеть курить. Но хотеть замуж...хммм, мне такая хотелка не знакома. Вы же живете вместе. Чего еще вам надо? Как изменится ваша жизнь после штампа? Я даже не представляю, что должно произойти, чтобы он стал заветным))))
Марина
Россия, Санкт-Петербург
Мы с мужем дружили 2 года, вместе 10 лет, женаты 5 из них. Мы сразу решили, что поженимся, когда закончим институт и накопим на свадьбу. Мы оба хотели большой праздник, иначе бы расписались раньше. Мы хотели создать настоящую семью, взять на себя обязательства по отношению друг к другу и быть вместе. Я спросила его однажды, выходя от друзей (у них в гр.брак), почему он на ней не женится. И муж мне ответил, что если мужчина любит женщину, то он на ней женится. И все. Несмотря ни на что, несмотря ни на какие обстоятельства. Если мужчина любит женщину, то он хочет, чтобы она ему принадлежала целиком и полностью. Это типичное поведение самца, а мы от животных недалеко ушли. И не надо никаких ля-ля типа "штамп в паспорте - ненужная формальность", это отговорка. Семья есть семья. И она либо настоящая, либо нет.
Любовь
Россия, Зеленоград
у меня подруга одна говорила,что и так нормально..ну живут и живут вместе..нафик свадьба? на самом деле ее мужик не хотел..а она поддакивала...на самом деле кнешн она и платье хотела и ты ды...
мария
Россия, Санкт-Петербург
как говорит моя мама, нормальной женщине всегда хочется и мужа и детей и семью. Кто говорит по другому, скорее всего лукавят)
Марина
Россия, Санкт-Петербург
Многие говорят так, чтобы сохранить лицо, им стыдно жить с мужчиной, который не хочет жениться, и надо это скрыть за псевдосовременными взглядами. Я не хочу обижать никого, многие девушки живут так, потому что думают, что у них нет выбора и боятся потерять то, что имеют. Я им сочувствую, но положения дел это не меняет.
Василиса
США, Лос-Анджелес
То, что мужчина живет живет вместе с женщиной - это уже показатель его отношения к ней, а вовсе не поход в ЗАГС. Совсем не желанием идти в ЗАГС определяется любовь человека. Можно быть самыми близкими и родными без печатей, и совершенно чужими и посторонними другу со штампами.
Марина
Россия, Санкт-Петербург
В таком случае мужчина и женщина находятся в неравном положении. Он снизошел до того, чтобы жить с женщиной и это называет любовью. Любовь - это здорово, отчего же ее не подтвердить юридически? Чтобы защитить партнера? Мы живем не в лесу, а в социуме, и как бы мы ни были отгорожены от реальности, но в браке партнеры называются мужем и женой, а в гр.браке - сожителями, и отношение к ним все равно разное. И если брак ничего не значит, то почему мужчины так стремятся его избежать? Да потому что понимают, что брак - это важно, это серьезно. И если и вступать в брак, то только с любимой женщиной. Если мужчина не женится, стоит спросить себя: любит ли он меня, или ему просто удобно? А потом и его тоже спросить об этом. Если любит - женится, а начнет отмазываться - не любит. Все просто.
Василиса
США, Лос-Анджелес
Нет, не снизошел, а принял решение, также как и она приняла решение жить вместе с ним. И их связывает не штамп и не юридические тонкости, а чувства какие-то. Не на печатях семья строиться. А у вас просто зависимость от мнения общественного...какая разница кого как называют? Вас волнует, что о вас думают и говорят в толпе? Тогда мне вас жаль.
мария
Россия, Санкт-Петербург
вот именно что "какие-то чувства". У женщины может и любовь, а вот у мужика, который жениться не хочет, может быть просто потребительские отношения. Попользует и бросит, штамп то не держит. У мужиков психология другая, для них штампик этот много значит. не даром мало кто бросает жен ради любовниц. Потому что там ЖЕНА, а тут разовая баба.
мария
Неа. Очень даже привязывает штамп. Рассуждать можно долго. Но на мужиков штампик действует)) поэтому они его так и боятся(
мария
Россия, Санкт-Петербург
Я не хотите, я уже это сделала уже как два года тому назад)) Охомутала и окольцевала) Вот живем с ним поживаем, сына растим.
Я довольна, минусов не вижу.
Да, конечно лучше детей в браке заводить. )) У этого масса плюсов. И квартиру лучше в браке покупать) У брака очень много положительных моментов, я с удовольствием ими пользуюсь, на сожительство не поменяла бы ни за что.
Ну я например открыто говорила, что хочу замуж и жить просто так не буду.))) И пофиг мне как это выглядело, замужем конечно намного больше прав и чувствуешь себя увереннее значительно. Хотя второй раз не пошла бы))) Но один раз сходить надо обязательно.
Яна Россия
я тоже говорю прямо, вроде не отказывается, но планировать не планируем, да и предложения не делает
Мария Россия
как это не отказывается и предложение не делает. Если он готов жениться - спросите "когда пойдем заявление подавать?". У меня тянул, тянул, но знал, что это все равно неизбежно, ну и свершилось.
Яна Россия
говорит, что летом свадьба, но на все разговоры, которые я начинаю, например, что деньги нужно копить или что заявление нужно подавать в январе т.к. большие очереди, начинает беситься и отвечает что задолбали одни и те же разговоры и разговора не получается, только ругань. про предложение тоже говорит "всё будет". думала на др сделает *в сентябре* до сих пор не сделал.
а ваш нормально реагировал на такие разговоры?
Мария Россия
Нормально он реагировал. Сначала отмораживался, но там сразу видно было что тянет. Потом я просто вопрос ребром поставила, что жить с ним не буду без росписи. Мало ли что его там задолбало, мужики охренели вконец. Скажите ему, что для вас это очень важно и что если он не хочет больше трепать этот вопрос - то пусть четко и ясно скажет когда. А какого предложения вы ждете?))) Предложение, когда сам решил, а тут все притянуто за уши. Пусть просто озвучивает когда в загс пойдете заявление подавать.
И мой совет, не настаивайте вы на этих предложениях с кольцами. Если мужика бесит этот процесс, то не надо его усложнять. И это уже не искренне как-то.
Василиса
США, Лос-Анджелес
Заветный штамп в паспорте? )))) Смешно! Кому-то он может и заветный, но отнюдь не всем. Есть даже хохма на эту тему: "и потом мы пошли в ЗАГС и поставили государство в известность о том, что спим друг с другом". А зачем нужен штамп в паспорте, если не секрет? Если вы считаете, что он уберегает от измены, то нет. Или держит мужа, чтобы не ушел? Тоже нет. Или может это гарантия, что он вас любит. И опять не правда. Если человек любит, он будет с вами. И неважно, проштампованы ли ваши паспорта при этом (на мой взгляд это дикая точка зрения про заветный штамп...ну и цели у вас, дамы). А если не любит, то дополнительная головная боль с разводом и делением имущества.
Да и сомнительно звучит сама фраза "хочется замуж"... Хотеть можно кушать, спать, отдохнуть или даже хотеть курить. Но хотеть замуж...хммм, мне такая хотелка не знакома. Вы же живете вместе. Чего еще вам надо? Как изменится ваша жизнь после штампа? Я даже не представляю, что должно произойти, чтобы он стал заветным))))
Марина
Россия, Санкт-Петербург
Мы с мужем дружили 2 года, вместе 10 лет, женаты 5 из них. Мы сразу решили, что поженимся, когда закончим институт и накопим на свадьбу. Мы оба хотели большой праздник, иначе бы расписались раньше. Мы хотели создать настоящую семью, взять на себя обязательства по отношению друг к другу и быть вместе. Я спросила его однажды, выходя от друзей (у них в гр.брак), почему он на ней не женится. И муж мне ответил, что если мужчина любит женщину, то он на ней женится. И все. Несмотря ни на что, несмотря ни на какие обстоятельства. Если мужчина любит женщину, то он хочет, чтобы она ему принадлежала целиком и полностью. Это типичное поведение самца, а мы от животных недалеко ушли. И не надо никаких ля-ля типа "штамп в паспорте - ненужная формальность", это отговорка. Семья есть семья. И она либо настоящая, либо нет.
Любовь
Россия, Зеленоград
у меня подруга одна говорила,что и так нормально..ну живут и живут вместе..нафик свадьба? на самом деле ее мужик не хотел..а она поддакивала...на самом деле кнешн она и платье хотела и ты ды...
мария
Россия, Санкт-Петербург
как говорит моя мама, нормальной женщине всегда хочется и мужа и детей и семью. Кто говорит по другому, скорее всего лукавят)
Марина
Россия, Санкт-Петербург
Многие говорят так, чтобы сохранить лицо, им стыдно жить с мужчиной, который не хочет жениться, и надо это скрыть за псевдосовременными взглядами. Я не хочу обижать никого, многие девушки живут так, потому что думают, что у них нет выбора и боятся потерять то, что имеют. Я им сочувствую, но положения дел это не меняет.
Василиса
США, Лос-Анджелес
То, что мужчина живет живет вместе с женщиной - это уже показатель его отношения к ней, а вовсе не поход в ЗАГС. Совсем не желанием идти в ЗАГС определяется любовь человека. Можно быть самыми близкими и родными без печатей, и совершенно чужими и посторонними другу со штампами.
Марина
Россия, Санкт-Петербург
В таком случае мужчина и женщина находятся в неравном положении. Он снизошел до того, чтобы жить с женщиной и это называет любовью. Любовь - это здорово, отчего же ее не подтвердить юридически? Чтобы защитить партнера? Мы живем не в лесу, а в социуме, и как бы мы ни были отгорожены от реальности, но в браке партнеры называются мужем и женой, а в гр.браке - сожителями, и отношение к ним все равно разное. И если брак ничего не значит, то почему мужчины так стремятся его избежать? Да потому что понимают, что брак - это важно, это серьезно. И если и вступать в брак, то только с любимой женщиной. Если мужчина не женится, стоит спросить себя: любит ли он меня, или ему просто удобно? А потом и его тоже спросить об этом. Если любит - женится, а начнет отмазываться - не любит. Все просто.
Василиса
США, Лос-Анджелес
Нет, не снизошел, а принял решение, также как и она приняла решение жить вместе с ним. И их связывает не штамп и не юридические тонкости, а чувства какие-то. Не на печатях семья строиться. А у вас просто зависимость от мнения общественного...какая разница кого как называют? Вас волнует, что о вас думают и говорят в толпе? Тогда мне вас жаль.
мария
Россия, Санкт-Петербург
вот именно что "какие-то чувства". У женщины может и любовь, а вот у мужика, который жениться не хочет, может быть просто потребительские отношения. Попользует и бросит, штамп то не держит. У мужиков психология другая, для них штампик этот много значит. не даром мало кто бросает жен ради любовниц. Потому что там ЖЕНА, а тут разовая баба.
мария
Неа. Очень даже привязывает штамп. Рассуждать можно долго. Но на мужиков штампик действует)) поэтому они его так и боятся(
мария
Россия, Санкт-Петербург
Я не хотите, я уже это сделала уже как два года тому назад)) Охомутала и окольцевала) Вот живем с ним поживаем, сына растим.
Я довольна, минусов не вижу.
Да, конечно лучше детей в браке заводить. )) У этого масса плюсов. И квартиру лучше в браке покупать) У брака очень много положительных моментов, я с удовольствием ими пользуюсь, на сожительство не поменяла бы ни за что.
Еще крутые истории!
- "Вдруг там очень маленький": девушки рассказали, что их больше всего пугает во время интима
- Плесень, нет горячей воды ночью и общая стиралка: переехавшие в Европу рассказали, что их больше всего бесит на съёмном жилье
- "Звонит любовница и просит отпустить мужа": пользователи рассказали, как узнали об изменах
- 14 историй про провалы, за которые людям до сих пор стыдно
- Стрёмные ситуации на свадьбах, которые никому не понравились
Новости партнёров
реклама
К слову - если предложить дамочке реально церковный брак, без ЗАГСа - скорее всего откажется. Ибо пол имущества не отожмешь.
Сам социум постоянно навязывает женщине именно роль супруги и матери. Включите телевизор и просто посмотрите блок рекламы. Много там взрослых самодостаточных женщин не обременённых детьми, семьёй и отношениями? Идеальная женщина за 30, в рекламе, это такая мадам, имеющая довольного холёного мужа, выводок детей, постоянно драющая свою квартиру, манииакально стирающая всё что можно и таскающая для этой цели канистры с опаласкивателями и стиральными порошками в дамских сумочках. А расслабляется эта несчастная только в ванной с гелем для душа или мылом пахнущем (морем, розовым садом, нежной сиренью, альпийскими травами).
В результате, бедную женщину тыкают отсутствием этого штампа в паспорте по несколько раз на дню. Мужчинам в этом плане проще.
Кстати, именно уехав из патриархальной страны, туда, где к отношениям относятся более свободно, где неприлично навязывать свой взгляд на семью незнакомым и знакомым людям, где нет пресинга со стороны родни и старшего покаления, именно там, многие пересматривают своё отношение к этому штампу в пспорте.
вот это, пацаны, матриархат."
Суррогатный патриархат
Сегодня многие мужчины по-прежнему вступают в официальный брак. Ими движет при этом далеко не здравый смысл, а скорее некая инерция и традиции, уходящие корнями в далекое прошлое патриархата. Но сегодняшний "патриархат" является всего-лишь суррогатом по отношению к своему оригиналу из прошлого. Примерно как оригинальный мед и его аналог - сахар. И то и другое на первую пробу одинаково сладко. Вот только одно придает сил, а другое медленно убивает
Если современному мужчине, который собрался идти в ЗАГС, сказать прямо в лоб о его безумии, он ничего не поймет и только отмахнется. Поэтому лучший способ донести до человека истину, это наглядно показать ему и дать сравнить, что есть такое патриархат оригинальный и что такое патриархат суррогатный.
Определения
Патриархат - одна из форм социальной организации, характеризующаяся преобладающим влиянием мужчин во многих сферах жизни.
Суррогат - продукт, предмет, лишь отчасти, по некоторому сходству являющийся заменой другому, обычно неполноценный.
Суррогатный патриархат - современная форма социальной организации, где мужчина лишь формально зовется главой семьи, но в реальной жизни не имеет никаких прав, никакого влияния и никакого авторитета в семье.
Наглядное сравнение
Статистика разводов
Оригинальный патриархат - не более 1000 разводов в год на всю страну. Это менее 1% от общего числа браков. Суррогатный патриархат - более 600 000 разводов в год на всю страну. Это более 60% от общего числа браков.
Количество детей в браке
Оригинальный патриархат - более 5 детей. Если было всего 4 ребенка, семья считалась малодетной. Суррогатный патриархат - более 70% семей однодетные. Остальные - имеют два ребенка. И менее 5% - более двух детей.
Количество половых партнеров у женщины
Оригинальный патриархат - до брака ни одного. Либо девственница, либо непригодна для создания семьи. Суррогатный патриархат - счетчик входящих зашкаливает.
Умения женщины
Оригинальный патриархат - умеет вообще все. Стирать, убирать, готовить, шить, вязать, воспитывать детей и так далее. Причем без помощи бытовых приборов, которых просто не было. Суррогатный патриархат - умеет нажать пару кнопок на бытовых приборах, заварить бич-пакет, разогреть полуфабрикат в микроволновке и все это считает за величайший подвиг и тяжелый труд.
Права мужчины
Оригинальный патриархат - жена приходит жить в дом мужа. Он в доме хозяин. Может в воспитательных целях ударить. Может приказать, и его будут слушать и уважать. После свадьбы всегда получает от жены какое-то приданное, которое она старательно собирала для замужества. Суррогатный патриархат - у мужчины нет никаких прав. Бить жену нельзя, приказывать ей что-то бесполезно, в доме он не хозяин, а кандидат на выселение по решению суда в любой момент. Никакого приданного не получает, зато сажает себе на шею нищего паразита.
Отношения в семье
Оригинальный патриархат - женщина создает уют в доме, благоприятную атмосферу, позволяет расслабиться после трудового дня и отдохнуть. Во всех делах помогает мужу, поддерживает. Суррогатный патриархат - муж приходит в дом как на вторую работу. Дома его ждет постоянный психопрессинг, нервотрепка и хронический стресс. Жена вместо помощи и поддержки выпрашивает подарки и ведет себя как паразит и энергетический вампир.
По этой причине сегодня многие одинокие мужчины идут домой как на праздник души, а женатые - как на похороны. Хотя, по идее, должно быть наоборот.
Выводы
Современный патриархат это самый настоящий суррогат. С оригиналом он не имеет ничего общего. Сохранились только внешние атрибуты, вроде торжественной церемонии в ЗАГСе и застолья в ресторане. Все остальное уже совершенно не то.
Подавляющее большинство современных женщин непригодны для создания нормальной крепкой патриархальной семьи. Они ничего не умеют и не хотят делать, у них нет желания чему-то учиться, с девственностью они расстаются беззаботно и легко уже лет в 15, никакого имущества и сбережений не накапливают, считая, что мужчина сам должен им все дать и обеспечить. Работать и трудиться тоже не хотят, имеют убеждение, что они принцессы, которые никому ничего не должны и ничем не обязаны, кроме как получать от жизни многочисленные удовольствия, скакать по членам, гулять по клубам и ходить в брак только за ништяками и содержанием от как можно более ресурсного мужа, а не для прямого своего назначения - рожать и воспитывать как можно больше детей.
От непригодности большинства современных барышень к браку, возникает так много разводов и так мало рождается детей. Так много ломается мужских судеб и так мало живет на свете счастливых мужчин. Очевидно, что современный брак, как социальный институт, давно уже изжил себя и не работает. Статистика и факты наглядно это показывают и убедительно доказывают.
Теперь, чтобы мужчине построить в современном обществе гармоничные отношения с женщиной, ему уже нет смысла клеймить себя официальной печатью в ЗАГСе. И приходится относится к выбору партнера очень тщательно и педантично, просто потому что семейно-ориентированных девушек сегодня крайне мало, по отношению к общему их числу. В отличие от оригинального патриархата - где подходила для брака почти любая. И.т.д.....
А суррогатный патриархат, это просто бегство от ответственности двух условно взрослых особей.
2) "чувствуешь себя увереннее" - тут нужно не штамп, а к психологу
3) "Чтобы защитить партнера?" - от кого(чего)?
4) "всегда хочется и мужа и детей и семью" - как это связано со штампом?
5) "У мужиков психология другая" - попутано теплое и мягкое. При чем тут психология, если роль играет законодательство?
6) "Очень даже привязывает штамп" - хм, интересная какая иллюзия в головах. Хотя тут можно согласится. На Определенную группу инфантильных самцов действительно, такое влияние есть.
Спасибо за пост. Интересно было ознакомится)))
6) Перепутаны причина и следствие.