FISHKINET
Увидеть отрисованные родные края теперь можно в виртуальном мире Увидеть отрисованные родные края теперь можно в виртуальном мире "В магазине продавцы смотрели, как на г%вно": ситуации, когда консультанты перешли границу "В магазине продавцы смотрели, как на г%вно": ситуации, когда... Милая девушка с непростой судьбой Милая девушка с непростой судьбой В подмосковной Балашихе молодую мать избили на детской площадке из-за сделанного замечания В подмосковной Балашихе молодую мать избили на детской площадке... Стал известен ресурс двигателей китайских автомобилей Стал известен ресурс двигателей китайских автомобилей По мотивам Идиократии: кто бы мог подумать, что комедия однажды превратится в документалку?! По мотивам Идиократии: кто бы мог подумать, что комедия однажды... В Крыму иностранцам запретили работать в 35 сферах деятельности В Крыму иностранцам запретили работать в 35 сферах деятельности «Атом Солнца Олега Табакова»: откуда такое странное название для скульптуры? «Атом Солнца Олега Табакова»: откуда такое странное название для... "Самая убогая нация": СК заинтересовался оскорбившим россиян узбеком из Петербурга "Самая убогая нация": СК заинтересовался оскорбившим россиян... Девушки. Сельская тема-2 Девушки. Сельская тема-2 "Там тоже не мёд". У семьи мэра затопленного Орска нашли квартиру в Дубае "Там тоже не мёд". У семьи мэра затопленного Орска нашли квартиру... Глава Камчатки запретил мигрантам работать в такси Глава Камчатки запретил мигрантам работать в такси В Уфе директор гимназии спасла девочку от насильника В Уфе директор гимназии спасла девочку от насильника Екатерина Шпица учит китайский язык Екатерина Шпица учит китайский язык Блогера-сыроеда, уморившего голодом ребёнка, отправили в колонию строгого режима Блогера-сыроеда, уморившего голодом ребёнка, отправили в колонию... Самое глупое ДТП этого года Самое глупое ДТП этого года Дети мигрантов разгромили автомобиль, закидав его камнями Дети мигрантов разгромили автомобиль, закидав его камнями 12 фотографий, которые кажутся обычными, пока не узнаешь их историю 12 фотографий, которые кажутся обычными, пока не узнаешь их историю Дети советских актёров, серьёзно нарушившие закон Дети советских актёров, серьёзно нарушившие закон
Отец Дмитрий :Мы все давно живём в аду

Отец Дмитрий :Мы все давно живём в аду

Коротко и доходчиво (для тех кто вечно всем не доволен)

Источник:

Метки: Видео   батюшки   попа   проповедь   рай   рпц   соловьи   сынок   церкви   
Новости партнёров
реклама
А что вы думаете об этом?
Фото Видео Демотиватор Мем ЛОЛ Twitter Instagram Аудио
Отправить комментарий в Вконтакте
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.
160  комментариев
Лучший комментарий
Скрыть
Показать все 4 ответа
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
К сожалению, уважаемый, вынужден констатировать факт, что как раз, ты не имеешь "образного" мышления. А истиной для тебя являются слова попа, потому как библию, готов поспорить на что угодно, ты даже не открывал.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
хорошо. вопрос к тебе: ты, думаешь Иисус это бог?
68
Похоже слился. В чем я, собственно говоря, не сомневался.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Не сектант, не атеист, но к нашему разговору это дела не имеет.
То есть Иисус, как я понимаю единая и равноценная часть Бога?
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Красиво стелешь.;)
Не смотря на то что религия твоя называется от имени Христа. Но, допустим.
Далее вопрос: Бог всезнающий?
68
Я, если тебя уж сильно интересует, придерживаюсь православных взглядов.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Наша дискуссия уже на час растянулась. Давай все же ценить время друг друга.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Уважаемый, МХХ, куда и как я трачу собственное время, это лишь мое личное дело. Я стараюсь отвечать вам в максимально сжатые сроки, потому как, куда вы тратите свое время это только лишь ваше дело и я не вправе распоряжаться вашим временем.
Кстати ваш ответ говорит лишь о том, что вы невнимательны. Перечитайте пожалуйста мои последние ответы.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Уважаемый, МХХ, я всего лишь говорю о евангелие.
Раз Бог всезнающий. Значит И Иисус всезнающий.
Хорошо.
Бог врет?
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Хорошо.
Когда Иисуса спросили: "Когда наступит конец света?"(Евангелие от Марка 13:4)
Он ответил: "О дне же том, или часе, никто не знает, ни ангелы небесные, ни я, но только Бог" (Евангелие от Марка 13:32 )
Он сказал неправду или он не знает?
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
И все же Повторю свой вопрос: Иисус сказал неправду или он не знает?
В противном случае я вынужден процитировать вас "Меня настораживают люди,уходящие от простых ответов.Тот ,кому скрывать нечего,от ответов не уходит А если человек уходит от ответа-ему есть что скрывать.Это как вор,если человек не вор,то ему и бояться нечего,и он все напрямую делает,а вор-юлит .Почему не желаете ответить на вопрос мой?он ведь не сложный?"
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Небольшое отступление, объясните мне образ слова "похерить", раз вы говорите о образности русского языка.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Это одно и то же
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
В целом вы правы, покрасить - нанести на что либо краску, похерить - зачеркнуть крестом (Х)-херъ буквица глаголицы.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Но, вернемся к нашему вопросу.
Совершенно не надо все усложнять, и говорить что вот это так, но мы понять этого не в силах. Библию, равно как и Тору и Коран и прочие, писали люди, кстати менее образованные чем вы.
Вот вам небольшой факт. Библия состоит из двух основных частей, Ветхого завета (весьма монументальный труд примерно 1100 страниц), и Нового завета (примерно 300 страниц).Ветхий завет, ни слова не говорит о Христе, и лишь в Новом завете упоминается он.
К слову говоря и мусульмане и иудеи признают лишь только Ветхий завет.
Но это так, отступление. Я не хочу подвергать сомнению вашу, МХХ, религию, хотя мне и не нравится откровенный бизнес современных представителей РПЦ, я всего лишь хотел показать вам, что вы сами не особо разбираетесь в вопросах, разговор о которых вы здесь начали.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Цитата "да ну не совсем,ну и ладно,не столь важно"
Не стоит спорить на эту тему.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Что касаемо взглядов, я православный! Не христианин! (к слову об образности русского языка и о подмене понятий Никоном заменившим "правоверное христианство" на "православное христианство" во время церковной реформы 1650-60 годов).
Цитата "к вопросам духовного характера простые ответы мало применимы Наш язык в метафорах и образах дает ответы на такие вопросы."
Не считаю ответом на вопрос:Иисус сказал неправду или он не знает?
Кстати вы можете мне объяснить принцип работы турбо-реактивного двигателя, не теорию, а реальный принцип, в подробностях? нет? а это малюсенькая толика того что создал Человек, но вы и этого, этой малюсенькой толики не обьясните.
И это говорит лишь о том, что вы не разбираетесь в этом вопросе, а не о том, что его создал высший разум, и вам не дано этого понять. Вы просто не интересовались.
Смутило меня в этом видео то, с каким остервенением Дмитрий Смирнов пытается что-то доказать. При этом не обращая внимания на собственную, как он выразился, "рожу".
К сожалению, происходящее с русской православной церковью сейчас, напоминает мне агонизирующий организм готовый плеваться ядовитой желчью лишь бы продлить свое существование. И это меня расстраивает, потому как я не могу отрицать ее положительное влияние на историю Руси. Я восхищаюсь красотой русских храмов, но мне противно заходить внутрь, благодаря крысенышам там находящимся. Не все такие, есть много достойных отцов и монахов, но среди бизнесменов, поставивших религию на поток, их процент ничтожен.
68
Прошу прощения. Писал долго
68
Только не вздумай ляпнуть, что Господь Иисус меня накажет.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Никон подменил понятия Правоверное на Православное (вы вынуждаете повторяться). Так что мои слова о моих взглядах ни в коей мере не были ложью
.Это как обозвать христианство мусульманским и потом утверждать, что мусульмане собственно и не мусульмане вовсе.
Конкретно о содержании реформ я ни слова не говорил.
Я разговаривал с многими служителями церкви, те, кому есть чего сказать, разговаривают абсолютно спокойно, и откровенно признают, что могут чего-то и не знать. Им не надо что либо кому либо доказывать.
Исходя из слов Дмитрия он как раз и находится в аду. Только пытается доказать всем, что они вместе с ним.
Вот ты говоришь:Бог един ПО СУЩЕСТВУ,но троичен в лицах. Т.е. Отец сын и святой дух. Так?
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
А я е не говорю, что он его менял, я всего лишь показал что православные вовсе не христиане.
А как же Первое послание к Коринфянам, глава 12, стих 3: «Никто не имеет право называть Иисуса Господом, а только лишь Духом Святым» Т.е. Иисус есть святой дух но не господь?
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Цитата:"Прочтите толкования Евангелия отцами церкви-все встанет на свои места.Если же измышлять самому-можно наизмышлять хрен знает чего".
О чем я в самом начале и говорил. Самому мыслить не моги, слушай что говорят тебе попы. А зачем писать такие трактаты, которые потом еще и толковать надобно? Я вижу в этом только лишь корыстный умысел.
"Если уж вы приняли так этот спорный моментик-тогда опровергайте десятки,стони раз сказаное в Новом Завете именование Христа Господом."
Это говорит лишь о том, что новый завет противоречит ветхому. И дописывали его исключительно под христиан.
Цитата:".По этому смысл такой,что кто только с виду Христиане,а до сих пор на самом деле поклоняются идолам-те не признают ИСКРЕННЕ Христа Господом,а только на словах говорят"
Ну прям как православные христиане. Единственная религия имеющая кучу идолов в ликах святых.
Кстати Первое послание к коринфянам г12 ст 14 если муж растит волосы, это бесчестье для него.
Поясни пожалуйста почему все попы отращивают волосы? ТОлько не надо говорить про сан, муж значит муж.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Цитата: "Такое чувство,буд-то не читал ты Евангелие,а понадергал отрывков."
Я не дергаю отрывки, а обращаю внимание на противоречия. А вот вы, уважаемый, как раз закрываете глаза на них. Типа раз там больше написано, что можно называть господом, то на это досадное противоречие можно не обращать внимания. Ну так перепишите библию еще раз, устранив противоречия, в первой, что ли.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Аналогия понятна, и если мне понадобится, я изучу. Собственно именно этим я и занимаюсь когда меня начинает интересовать какая либо тема. Изучаю и стараюсь понять почему именно так а не по другому. Однако, раз уж зашла речь про ученых, подойди к нему и обрати внимание на какую либо неточность, он скажет -"хм, а давай разбираться, может здесь ошибка". Вы же говорите - "а не обращай внимания, вон же написано по другому".
Цитата:"Ну во первых не попами,а известными христианскими богословами,теологами,да и святыми старцами,а не просто попами А уже попы так-же не трактуют от себя лично,а используют трактовки тех непонятных мест ,тех же богословов,теологов,святых отцов и т.д. "
Скажите пожалуйста, а разве бог наделял их правом трактовать как либо слово божие?
Цитата: " известными христианскими богословами,"
И ответьте на вопрос: А какое собственно вы имеете отношение к известным ХРИСТИАНСКИМ богословам? Любой христианский богослов осудит православное идолопоклонничество.
Более того "А будет множество разных сект,и вредоносных ересей." именно это и происходит. И я не говорю о мелких шкодниках типа николаитов, мармонов, свидетелях иеговы, саентологов и прочих, я говорю о Христианах, Католиках, Православных христианах. Каждый трактует библию как хочет, и именно потому, что библия позволяет трактовать её, потому что "богословы" позволяют себе её трактовать.
Кстати, вопрос с подвохом, а как вы относитесь к тому что Аллах единственный бог на земле?
Цитата:"Потому что эти люди не просто верующие люди,а и ДЕСЯТКИ лет изучали ,сопоставляли,Старый и Новый заветы,и апокрифы,и еретизм,и многое многое.Это фактически ученые,теологи.Они вели кропотливейшую работу.А святые отцы были исполнены Духа Святого,имели дары целительства,прозорливости и т.п.И человек,исполненный Духа Святого,Духом Святым и трактует Евангелие нам.А Духу Святому мы не можем не верить.Да и почему-то сходятся они во мнениях ,святые старцы,исполненные Духа,и богословы и теологи"
Обьяснить вам почему так происходит, потому, что признание несоответствий в библии, поставит под сомнение сей труд, потому что это будет фактически означать, что все их степени, и саны, ни что иное как пыль, потому, что фанатичная, нежелающая самостоятельно думать толпа, останется безконтрольной. И будет то, что было после развала ссср, буйство всевозможных сект, только явление сие надо будет возвести во многие степени.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
"Вы вообще представляете,что такое Дух Святой,данный человеку?"
Поясните мне неразумному.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Кстати, воспользовавшись поиском узнаем, что Феофилакт Болгарский не входит в число официально прославленных святых Православной церкви. Возникает вопрос: если высшие чины РПЦ не признали его, как мы, простые смертные, можем полагаться на его слова и толкования?
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Я серьезно хочу понять ход ваших мыслей, и понять критерии позволяющие обычному рядовому человеку трактовать библию.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
На самом деле смысл твоего текста я понял. Я сам частенько перечитываю интересующие меня труды и открываю что-то новое.
Но, вы все таки не ответили, в очередной раз, на мой вопрос: что же такое "Дух Святой,данный человеку" который и позволяет трактовать библию.
Или вашим ответом было "А критерии какие?Да вот какие-ВСЮ библию не нужно трактовать самому.Лучше не надо.Вот вам и критерии."
Т.е. вам смертным это не дано, слушайте умных дяденек и сами мыслить не могите?
Или же отвечу за вас. нужно окончить духовную семинарию, получить сан, и вот тогда можно?
Вы не подумайте что, я как-то тролю вас. Просто вы не отвечаете четко, вы даете довольно пространные объяснения на флюидные темы, обьясняя что либо вещами которые обьяснить не можете. (в частности бог и святой дух).
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Хорошо, добавил плюс к коментарию. Мысль четкая и понятная.
Представим что ну допустим я, имея корыстный умысел, но не прекословя богословам, начну трактовать библию в угоду себе. Означает ли это что на меня снизошел дух. При этом повторю слова мои не перечили бы словам богословов и я сказал бы что мне слова библия понятны и мир духовный мне понятен.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Хм, В действительности все так, но откуда вы, конкретно, узнали бы что это не так?
Что я всего лишь повторяю слова богословов?
А человек имеющий духа святого совсем не обязательно видит проблему человека (цыганки святые что ли, нет, но интуиции, прозорливости и понимания психологии им вполне хватает).
А для того чтобы помочь человеку советом, совершенно не надо знать писания, надо поступать с ним по совести, т.е. так как хочешь чтобы поступали с тобой, ни один человек, в здравом уме себе зла не пожелает.
Я ведь разговор веду к тому, что совершенно не известно имели ли богословы корысть, действительно ли они понимали благодать божью.
Давай, ну чисто гепотетически, предположим что имели.
Ведь усомнится в их словах не получается. все говорят одно и то же, ежели что непонятно и неясно, то опять же приходится обращаться с их же словам.
Человеку вариантов ведь не остается как тупо верить.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Кстати, пришла мысль. Ты меня спрашивал что же меня так расстроило в демагогии Дмитрия. Я понял только сейчас. Дмитрий с трибуны всего лишь вещает свое мнение но в виду того что он священник люди воспринимают его как истину, и Дмитрий лукаво замалчивает что это всего лишь его мнение. Поскольку ад на земле противоречит тому для чего землю создал Бог. А даже если бы Дмитрий был прав, то сам факт существования церкви был бы абсурден, поскольку в аду душа (а не человек) искупает грехи болью, а не получает прощение поставив свечку.
Из этого следует, что лицо представляющее РПЦ на телевидении в средствах массовой информации, да и вообще представляющее образ церковника по неведению ли или с умыслом открыто лжет!
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
"Вам бы просто стала дика и не нужна ни корысть,вы бы уже для другого жила.Так что,если бы на вас снизошел Дух Святой-корысти в вас уже не было бы априори.А если есть в вас корысть,вы хотите использовать людей себе в угоду в корыстных целях,значит в вас не то чтобы Духа Святого нет,а вы даже БЛИЗКО не встали на духовный путь,даже одной ногой на край духовного пути не встали,какой уж там Святой Дух то,куда там."
Согласен, в идеале именно так, а на практике вы не являясь человеком на которого снизошел дух, проверить это не в состоянии. И вариантов у вас всего два, либо поверить не задавая вопросов, либо как я задавать вопросы и биться в глухую стену, потому как проверить что либо не имея "святого духа" невозможно. Очень удобная теория.
Есть правда третий вариант, но здесь речь не о нем.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Ну в общем этого я и ожидал. Вы, к сожалению, не принимаете очевидных вещей, но объясняете все гепотетическим Богом. Если человек не в состоянии что либо объяснить, это не чудо, это всего лишь нехватка знаний. Для папуасов новой гвинеи термоядерный взрыв божественное чудо, на самом деле чудом не являющееся.
По поводу мощей. Вы уж меня извините но поклоняться фрагментированным частям трупов, для меня лично дикость. Не говоря уже о чуде исцеления. Вы знаете пределы возможностей человеческого организма? Вы слышали о самоисцелении, без помощи бога?
Вы читали о вещах которые обычный человек в принципе сделать не может, но делает в нестандартной ситуации.
Сам никогда чудес не искал, да и не видел не разу.
Да и если увижу постараюсь все таки выяснить в чем же дело.
Джордано Бруно именем Христа казнили, при том, что сейчас в его словах не сомневается никто.
Святая инквизиция казнила ведьм за колдовство но признавала чудо исцеления, прозорливости, и пр. апостолов.
Отец Дмитрий уже откровенно лжет с экрана.
Я честно говоря сначала удивлялся, почему никто не видит этого. А потом понял, люди не хотят думать. Им уютно в своих маленьких теплых норках, их устраивает что им льют в уши. Потому что в противном случае вся ответственность за происходящее с ними ложится на их плечи. Виноват не Путин, не правительство, не демоны и ангелы, а ты сам. Потому что ты безответственный ленивый трус. Тебе не хочется раструсить свою задницу потому что придется напрячься. Тебе проще сказать что в корупции виноваты чиновники, но ты сам магарыч никому никогда не ставил?
Задай себе самому вопрос, а что конкретно ты сделал, для того, чтобы все изменилось?
И не надо говорить что один в поле не воин. С снежного кома начинается лавина.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Вот смотри, для меня, как для человека стороннего от вашего бога, Что божия благодать, что магия бесов либо ведьм- одного поля ягоды. В принципе какая разница как назвать потустороннее существо, бог, бес, ангел, яхве. Оно все равно будет потусторонним. И кто вообще решил и главное определил что вот это потустороннее существо хорошее, а вот это плохое.
Я так понимаю, судя по твоим слова, бог таки не наделял святых людей дарами, исцеления, предвидения, и т.д. оказывается он просто слушает чего они просят?
По поводу советов, уж извини что утрирую, но единственный совет как прийти к богу, это приходи в церковь поставь свечку.
Вот ты говоришь колдуны вообще к бесам в магии призывают, ну так а церковники к богу призывают, это одно и тоже только под разными углами зрения.
И не надо говорить что бог во благо а бесы во зло, для меня как человека стороннего и тех и других, это две стороны одной и той же медали.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Знаете, где находиться ад? Прямо под вашими ногами. Библия говорит: «Хотя бы они зарылись в преисподнюю, и оттуда рука Моя возьмет их...» (Ам. 9:2). «Ибо огонь возгорелся во гневе Моем, жжет до ада преисподнего, и поядает землю и произведения ее, и попаляет основания гор» (Втор. 32:22). Пророк Иона находясь во чреве кита сказал: «...из чрева преисподней я возопил, и Ты услышал голос мой» (Ион. 2:3). Где-де был Иона? Он был во чреве кита, но смотрите, что сказано дальше: «Объяли меня воды до души моей, бездна заключила меня; морскою травою обвита была голова моя. До основания гор я нисшел, земля своими запорами навек заградила меня; но Ты, Господи Боже мой, изведешь душу мою из ада» (Ион. 2:6-7). Что говорится в Деяниях 2:31? «Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа его в аде, и плоть Его не видела тления». Что говорится в Ефесянах 4:9: «А «восшел» что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?» Никогда не стоял вопрос, где находиться ад.
Увы и ах но душа попадает в ад а не ад произрастает в душе.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
На самом деле я многого не знаю, именно поэтому я и затеваю такие споры, ведь именно в споре рождается истина.
Если православные христиане поклоняются только богу (допущу что трехликому), зачем им иконы святых которым они молятся (у которых что либо вымаливают), зачем им мощи?
А зачем им Господь Адонай, а господь Иегова?
Ка это при чем тут католики??? Это христиане, хотя мысль твоя понятна, это не правильные христиане, мы то тут не при чем, мы хорошие. А со стороны, вот как Дмитрий, ну сморозил глупость, но по одной шкодной овце судят о всем стаде.
И нет, что бы признать и двигаться к исправлению, нет придумаем любые оправдания лишь бы обелить себя.
"Я вот тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся."(Мимино). Ошибаться не стыдно, стыдно не признавать ошибку, что-то не знать не стыдно, стыдно не пытаться узнать.
68
Прошу прощения за смайл с чертиком, так работает транскрипт. там написано 4: 9:
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Ну чтож, я готов сделать такое допущение.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Я бы сказал, что пример не корректен. И бог и бесы потусторонние силы.
Поэтому в качестве примера можно привести либо двух врачей, причем один из них с ошибочным мнением, но и у него получается иногда лечить людей, другой же из них с верным мнением, но и он иногда убивает людей. Вопрос как определить к какому пойти?
Я не говорил что сатана другая часть бога, я говорил что он равнозначная потусторонняя сила.
Кстати с морфином очень хороший пример. Как человеку верующему получить разьяснение или наставление или еще какие жизненные советы? Прийти в церковь. А вдруг возникнет еще сомнение? Снова в церковь. А ну как праздник какой? В церковь. А сам ты не можешь ничего, ты грешник и раб господа.
А вот ответь если господь милостив, и всех любит, почему тогда умирают дети? В чем они провинились то перед господом?
Ты уж меня извини сердечно, я наверно опять, с твоей точки зрения, начну святотатствовать, но все что ты перечислил, работа над собой борьба с темными сторонами и т.д. это вовсе не путь к богу. Это процесс нормального развития здоровой личности. Более того я сам такой, вот только не имею отношения к Салаофу, Христу или Святому духу.
И большинство мировых религий примерно того же требуют.
Сравни например заповеди господни и "исповедь отрицания" Египетской книги мертвых. Там даже побольше написано.
К сожалению православное христианство не особенное, вы такие же как и другие, с теми же потребностями, теми же слабостями, теми же страстями. И я такой же.
Вопрос лишь в том осознаете ли вы это, и двигаетесь дальше, или продолжаете топтаться на месте зарыв голову в песок?
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
На счет икон могу согласиться на счет невежества я прям в восторге, долго не мог охарактеризовать то, что вижу.
По поводу Дмитрия по прежнему не могу согласиться и считаю это глупостью.
Если у людей ад в душе, зачем он тогда распинается? Ад уже есть, из ада души не спасают. Спасать можно блуждающую душу, но не обреченную. Сизифов труд да и только, а все потому, что глупость говорит.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Пример абсолютно некорректен.
Еще раз повторюсь, это потусторонние силы равного порядка.
Это ты считаешь, что бесы тебе желают зла, а бог добра. Это с твоей точки зрения именно так. Это тебе сказали богословы. Но наверняка ты этого знать не можешь, поскольку чтобы познать божий промысел надо иметь благодать, ну или Божий дух.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Уж извини за резкость, но какой же ты, лицемер.
Хочешь я приведу тебе точно такой же пример?
Когда для достижения высшей цели уничтожались тысячи и миллионы?
Но при это бог всех любит.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Интересно завернул. Да, соглашусь, возлюби ближнего, можно трактовать как все остальные. Но что говорит библия: если тебя ударили по щеке, подставь другую, но не дай ударить, и вот тут заканчивается любовь к ближнему.
Хотя исходя из твоего ответа про детей, можно завернуть, что после удара по щеке, можно и придушить ближнего, такова воля божия, ведь пути господня неисповедимы.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
И опять вы юлите, уважаемый. Ну вы уж как нибудь определитесь, либо у нас присутствуют "отголоски ада", либо "вы уже в аду" (как утверждает Дмитрий).
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
А теперь включи мозг и поизучай историю.
"Почему Иисус подчеркивает именно правую щеку? Представьте себе, что вы - несчастный раб в древней Палестине, и стоите перед хозяином, который собирается вас ударить. Он не может вас ударить левой рукой, так как та предназначена только для выполнения нечистых работ. Ему остается только ударить вас правой. Кулаком или ладонью правой руки он не может ударить вас по правой щеке, потому что в таком случае ему пришлось бы вывернуть или как-то по-другому направить руку. Поэтому, желая вас ударить по правой щеке, он должен будет это сделать наоборот - внешней стороной ладони. Во времена Иисуса удар внешней стороной ладони имел особый смысл. Этот жест использовали только люди, имеющие бОльшую власть, желая унизить более слабых. Внешней стороной ладони хозяева били своих рабов, римляне - евреев, мужчины били жен, а родители - детей. Таким образом говорили: "Знай свое место... ты ниже меня".
Если, подчинившись словам Евангелия, повернешь другую щеку (левую), тогда хозяин, обязанный бить только правой рукой, уже не сможет бить обратной стороной ладони. Желая ударить еще раз, он должен будет ударить кулаком. Однако на кулаках дрались только равные друг другу люди. Поэтому, повернув другую щеку, ты вновь обретаешь достоинство и показываешь, что не дашь себя унижать. Одновременно ты побуждаешь хозяина не забывать о собственном истинном достоинстве и даешь ему понять, что свою жизнь он основывает на неверном представлении, что одни люди ниже других. И все это ты делаешь, не ударив в ответ, не применив насилие".
Вот именно таким образом не давали бить по другой щеке.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Вот как у тебя так получается, ты мне все уши прожужжал про образное мышлени в библии, но как только доходит до мирских примеров, которые понятны в том числе и тем, кто нас читает, у тебя вдруг вся образность пропадает, а все что тебе не угодно именуется не иначе как ересью?
Хорошо, давай с другой стороны зайдем. Вот ты написал конкретный текст: Сатана отпал от бога, сам бог сказал что сатана плохой и т.д.
Вот тебе мирской пример. Ты стал свидетелем спора двух человек. Один из них говорит: Вот тот, второй человек - плохой, он вас погубит, он гад и негодяй, он задумал плохое против всех. Идите ко мне, я - хороший я всех спасу, только вы будете моими рабами.
А второй все это время просто молчит и созерцает все происходящее.
К кому ты испытывал бы симпатию?
И да я сам найду свою дорогу, только к богу мне её искать нет нужды, я не раб.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Ты утверждал, что
"По поводу детей-ты не суди ,ты не вдишь всей картины,которую рисует Бог.Ты видишь один мазок,и вполне может быть,что этот мазок не красивый,черный,тусклый,депрессивный,но он является лишь частью ОДНОЙ ОГРОМНОЙ КАРТИНЫ,которую ты не видишь,а картина в целом то эта-прекрасна.Не забедь,что не путь важен,а ИТОГ пути,то,куда этот путь ведет.Вот от этого и отталкивайся.И уж не беспокойся,дети,не винно пострадавшие на этом пути-точно придут к наилучшему итогу.Никогда не оставит их Господь.Не знаем мы судьбы человека,и когда Господу лучше забрать человека-тоже не знаем.Это Ему одному ведомо.Кто знает,каким бы был этот человек,став взрослым?Может он стал бы последним мерзавцем и пропал бы для вечности.Или я вот знаю пример-когда у людей умер ребенок,они из этого горя пришли к Богу."
Исходя из твоих слов - цель оправдывает средства.
ПОлучается что адольф гитлер тоже был прав, устроив холокост. Цель была весьма высока.
Получается иосиф виссарионович (джугашвилли) тоже прав сгноив в лагерях (только по подтвержденным данным) 700000 человек. Великое государство построил.
Получается американская внешняя политика тоже оправдана, разбомбим неугодных, но объеденим мир под едиными флагами демократии, их демократии.
Убить ребенка для того что бы родители ходили и молились тебе, и делали что тебе угодно?????? Ты уж извини, но у меня возникает беспокойство о твоем психическом здоровье!
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Кстати не говорите больше слова глаголит. Глупо выглядите, поскольку применяете его совершенно не корректно. Говорит произносит, балаболит, балакает, трындит, во вам куча синонимов которые можно адекватно применить. Он даже не речёт в данном случае.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Тон мой вам не нравится? Так и что, ну да, перегнул палку, ну не немного грубовато, но по делу. Как вы говорили мне про Дмитрия.
На счет мозга, очень сомневаюсь, что он включен. В противном случае, здравый смысл заставил бы вас думать.
Вот вы говорите, да что там вы, ветхий завет (а именно бог), говорит иудеям око за око и зуб за зуб", и тут другая личность, той же сущности (новый завет, иисус), говорит мол нет, это не верно.
Т.е. две ваши книги, противоречат друг другу.
Далее, ты веришь в мифическую вечную жизнь после смерти, и ради этой призрачной надежды, готов быть рабом при жизни, потому как жизнь на земле ничего не стоит.

И вот тебе еще вопрос: Почему Христос лично не оставил никаких записей, о том, каким должно быть христианство, Церковь и жизнь христианина? Почему Он не оставил никаких рукописей, никаких прямых письменных поручений, наставлений или указаний от Себя Самого?
Если мы верим в то, что он действительно Сын Божий, ответ может быть только один, - Христос этого не хотел. Ему это было не нужно. Это не входило в его миссию. Получается, что Христос приходил не для того, чтобы дать человечеству новое учение.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Вот тут абсолютно согласен, христиане живут только по новому завету, и службы ведут только по новому завету. На церковно славянский переведен только новый завет. Таким образом ветхий завет не применим к трактовке.
Вот, вот это ответ! Четкий и понятный, и по существу.
Жалко что такие ответы приходится силой выуживать.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Повторю еще раз вопрос: Почему Христос лично не оставил никаких записей, о том, каким должно быть христианство, Церковь и жизнь христианина? Почему Он не оставил никаких рукописей, никаких прямых письменных поручений, наставлений или указаний от Себя Самого?
Если мы верим в то, что он действительно Сын Божий, ответ может быть только один, - Христос этого не хотел. Ему это было не нужно. Это не входило в его миссию. Получается, что Христос приходил не для того, чтобы дать человечеству новое учение.

Да, если мои слова вас оскорбляют, я приношу вам мои искренние извинения. Но и дальше я буду называть вещи своими именами. Ваш последний ответ четок понятен и лаконичен, большинство же до этого были не совсем полны и позволяли что либо недопонять.
Я считаю если что либо сказанное требует пояснения, трактовки, либо толкования - то человек сказавший это чего-то не договаривает, он не до конца открыт, или сам не знает чего либо.
Вы уж не обижайтесь, но таков мой личный жизненный опыт.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Соглашусь что ни гитлер ни сталин не правы, но при этом ты вполне оправдываешь те же действия но исходящие от бога. Обьясняя это что цель это мифическая вечная жизнь. Этой вечной жизнью ты оправдываешь и рабство земное.
Вот скажи мне, ты правда веришь кому-то на слово?
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
""Я считаю если что либо сказанное требует пояснения, трактовки, либо толкования - то человек сказавший это чего-то не договаривает, он не до конца открыт, или сам не знает чего либо..."- или ВЫ недопоняли что-либо,уж добавьте тогда"
Абсолютно справедливое замечание, согласен.
Вот только у меня возникает вопрос, если тексты эти писались для людей, зачем писать их такими, что бы их потом еще и трактовать надо было? Что бы они были непонятны простому человеку? Да еще и трактовать их чтоб могли только люди наделенные духом святым! Ведь если бы они были понятны всем, с первого раза, я уверен, не было бы столько христианских конфессий, последователей у христа было бы гораздо больше.
Да и наш разговор вряд ли бы состоялся.

И еще один вопрос как конкретно вы убедились что после смерти существует вечная жизнь?
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Сижу, перевариваю))) Мыло Fahrenheit1108@gmail.com
Пока не буду комментировать ничего, уже ночь на дворе, мозг не работает, и курить бросил, в голове сумбур.
Только на один вопрос отвечу.
"По поводу трактовки-ну вот скажите,как можно трактовать КОНКРЕТНО вещи образные?Их можно истолковать двояко,трояко,четверояко.."
Истолкуй мне образно, и хотя бы двояко образ слова "семья".
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Ошибаешься, друг мой, весь русский язык имеет образность.
Семья - семь Я, семь человек (колен) включая меня. Три до меня и три после. Родственники которых можно видеть при жизни. Прадеды(1), деды(2), родители(3), собственно Я(4), дети(5), внуки(6), правнуки(7). Это и есть семья.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Неа, друг. Ты можешь представить своих родственников? Это и есть образ. а обьяснить образ,да, можно только этимологически. Образ это единица, о вот обьяснение это уже куча, куча слов в данном контексте, но зная образ и пояснять не надо.
А тот пример который ты привел, сейчас называется образным выражением (в переносном смысле), на самом деле является иносказательным а не образным.
Вот ты понимаешь образ слова ОКОЕМИТЬ, а попробуй переведи его например на английский, сухой язык, кастрированный. У тебя просто это не получится, to see? to look, видеть смотреть. Но это не окоемить. А смотри сколько разных образов одного этого слова в русском языке: смотреть, глядеть, видеть, зреть, зырить, взирать, окоемить, глазеть, созерцать, наблюдать. И главное ведь не скажешь например созерцать потеху, зато вполне можно глазеть и зырить.
68
АлександрЗудилкин MMX 9 лет назад
Конечно я тебя понял.
Я тебе на мыло ответил.
Показать ещё

На что жалуетесь?