46776
6
Наши "демократические историки", начиная с середины 80-х годов, усиленно доказывают, что Великая Отечественная война была выиграна исключительно стараниями простых советских солдат, а Сталин и все его маршалы и генералы играли в этой войне резко отрицательную роль. Так и пишут: «…не благодаря, а вопреки». А вот немецкие, мол, полководцы все как один были выдающимися стратегами, или уж как минимум обладали выдающимися военными талантами.
Согласно новейшим «изысканиям» весьма сведущих в военном деле, «прекрасно разбирающихся в стратегии и оперативном искусстве», хотя и не единого дня не служивших в армии, не воевавших, писателей, журналистов и ученых-историков, без излишней скромности именующих себя «военными экспертами», «военными обозревателями», «военными аналитиками», получается, что Сталин и его окружение делали все от них зависящее, чтобы проиграть войну, самим оказаться за бортом истории, а то и просто на виселице.
Ну а пока, мол, идет война – побольше погубить народу. Облегчить, так сказать, Гитлеру дальнейшую колонизацию страны. Все их решения были неверными, глупыми, бездарными, антинародными. Ни один из сталинских генералов не имел совершенно никаких военных познаний, принимать верные тактические и стратегические решения не мог, руководить боевыми действиями не умел, и если и добивался кое-где успеха, так только за счет того, что просто заваливал немцев красноармейскими трупами, горами сгоревших советских танков и грудами разбитых краснозвездных самолетов.
Ну а пока, мол, идет война – побольше погубить народу. Облегчить, так сказать, Гитлеру дальнейшую колонизацию страны. Все их решения были неверными, глупыми, бездарными, антинародными. Ни один из сталинских генералов не имел совершенно никаких военных познаний, принимать верные тактические и стратегические решения не мог, руководить боевыми действиями не умел, и если и добивался кое-где успеха, так только за счет того, что просто заваливал немцев красноармейскими трупами, горами сгоревших советских танков и грудами разбитых краснозвездных самолетов.
×
Что немцы отступали только потому, что просто уставали избивать и громить неисчислимые советские дивизии, которые «кремлевский зверь» безжалостно кидал сотнями под немецкий огонь. Ну и вплоть до того, что немцы подписали капитуляцию исключительно из человеколюбия, поскольку не могли больше выносить вида холмов из трупов советских солдат, устилавших сплошным ковром поля России, Украины и Белоруссии.
Ну и так далее, и тому подобное. Ну и вообще, СССР войну не выиграл, а проиграл. Во всяком случае, так безапелляционно утверждает светоч и непререкаемый для российских демократических историков авторитет Виктор Резун (Суворов).
Вот только что-то все эти тезисы и доказательства о гениальности выдающихся немецких стратегов и бездарности «сталинских недоучек из школ младшего комсостава, получивших маршальские погоны исключительно за личную преданность сталинскому режиму», как-то уж очень совпадают с писаниями действительно выдающегося пропагандиста доктора Йозефа Геббельса. Во всяком случае, утверждения и аргументация очень схожи. Впрочем, как и причины поражения Германии, приводящиеся многими немецкими генералами-мемуаристами.
При этом все эти обличители бездарности сталинских полководцев и певцы выдающихся талантов немецких генералов как то все время за скобками оставляют полководцев армий стран Западной Европы, как будто Вторая мировая война свелась лишь к противоборству Советского Союза и Германии.
Ну и так далее, и тому подобное. Ну и вообще, СССР войну не выиграл, а проиграл. Во всяком случае, так безапелляционно утверждает светоч и непререкаемый для российских демократических историков авторитет Виктор Резун (Суворов).
Вот только что-то все эти тезисы и доказательства о гениальности выдающихся немецких стратегов и бездарности «сталинских недоучек из школ младшего комсостава, получивших маршальские погоны исключительно за личную преданность сталинскому режиму», как-то уж очень совпадают с писаниями действительно выдающегося пропагандиста доктора Йозефа Геббельса. Во всяком случае, утверждения и аргументация очень схожи. Впрочем, как и причины поражения Германии, приводящиеся многими немецкими генералами-мемуаристами.
При этом все эти обличители бездарности сталинских полководцев и певцы выдающихся талантов немецких генералов как то все время за скобками оставляют полководцев армий стран Западной Европы, как будто Вторая мировая война свелась лишь к противоборству Советского Союза и Германии.
Давайте вспомним, что всех талантов польских генералов в 1939 году хватило на пару недель организованного сопротивления, после чего Польша рухнула как карточный домик. А ведь Польша имела далеко не самую слабую армию Европы.
Ладно, допустим, что в Польше никто действительно не ожидал внезапного нападения Германии, тем более, что надеялись на совместный с немцами дележ русского пирога после падения СССР. Немцы же подарили им кусок Чехословакии (Тешинский район). Они ведь очень набивались в союзники Гитлера и предлагали ему свое участие в походе против СССР. Сей факт польские историки, да и не только они, сегодня старательно замалчивают.
Но Франция-то, Франция! Она имела сильнейшую в Европе армию. Она доказала свою силу в Первой мировой войне. У французов времени на подготовку к реальной войне было более чем достаточно (с сентября 1939 по май 1940 год). И немецкий план войны против них был французским генералам известен, и людских резервов ничуть не меньше, чем у немцев, а с учетом колониальных войск – намного больше. И промышленное производство не уступало немецкому. И мощная оборонительная линия Мажино была в полной готовности. И танков у французов было существенно больше, чем у немцев. Насколько хватило талантов французских генералов? Чуть больше, чем на месяц.
Ладно, допустим, что в Польше никто действительно не ожидал внезапного нападения Германии, тем более, что надеялись на совместный с немцами дележ русского пирога после падения СССР. Немцы же подарили им кусок Чехословакии (Тешинский район). Они ведь очень набивались в союзники Гитлера и предлагали ему свое участие в походе против СССР. Сей факт польские историки, да и не только они, сегодня старательно замалчивают.
Но Франция-то, Франция! Она имела сильнейшую в Европе армию. Она доказала свою силу в Первой мировой войне. У французов времени на подготовку к реальной войне было более чем достаточно (с сентября 1939 по май 1940 год). И немецкий план войны против них был французским генералам известен, и людских резервов ничуть не меньше, чем у немцев, а с учетом колониальных войск – намного больше. И промышленное производство не уступало немецкому. И мощная оборонительная линия Мажино была в полной готовности. И танков у французов было существенно больше, чем у немцев. Насколько хватило талантов французских генералов? Чуть больше, чем на месяц.
Вспомним английских генералов, потерявших у Дюнкерка практически всю свою сухопутную армию и спасших личный состав своих потрепанных дивизий без тяжелого оружия, танков, автотранспорта лишь благодаря тому, что Гитлер просто-напросто остановил своих танкистов и дал возможность британцам убраться с континента. Спас их, так сказать, лицо.
И после всего этого у наших демократических историков поворачивается язык называть советских генералов и маршалов бездарностями? А что тогда вы скажете о польских, французских, английских, норвежских, датских, бельгийских полководцах? Получается, что во всей Европе были способны правильно водить в бой свои армии только немецкие генералы?
Да, в 1941 году они переигрывали наших полководцев и добились выдающихся военных успехов. Но, если почитать внимательно их мемуары, то везде находим описание того, как с чисто немецкой пунктуальностью, аккуратностью, тщательностью вермахт был подготовлен к войне в материально-техническом плане, как тщательно были решены вопросы всестороннего обеспечения и снабжения, связи, коммуникаций. Как в полном достатке были заготовлены патроны, снаряды, бомбы. Личный состав был тщательно обучен, подразделения и части были отлично натренированы, сколочены, обкатаны и обстреляны. Все тактические приемы и способы ведения боевых действий, техника и оружие опробованы в ходе боевых действий на Западе.
Сам план войны был тщательно проработан, рассчитан. Войска были размещены в соответствии с этим планом. Проложены все необходимые дороги, подтянуты поближе к границе склады. Были многократно проведены войсковые и командно-штабные учения от уровня рот до уровня групп армий. Все учли немецкие военачальники, включая тактическую внезапность и неизбежную растерянность советского командования, выбрали наиболее удобное время и погоду.
Таким образом, сценарий спектакля, то есть войны, был написан и выверен тщательно, все репетиции были проведены. А война, как и театральная постановка, тем лучше удается, чем тщательнее отрепетирована.
Словом, войну они начали при настолько благоприятных условиях, что лучшего и желать было не надо.
И после всего этого у наших демократических историков поворачивается язык называть советских генералов и маршалов бездарностями? А что тогда вы скажете о польских, французских, английских, норвежских, датских, бельгийских полководцах? Получается, что во всей Европе были способны правильно водить в бой свои армии только немецкие генералы?
Да, в 1941 году они переигрывали наших полководцев и добились выдающихся военных успехов. Но, если почитать внимательно их мемуары, то везде находим описание того, как с чисто немецкой пунктуальностью, аккуратностью, тщательностью вермахт был подготовлен к войне в материально-техническом плане, как тщательно были решены вопросы всестороннего обеспечения и снабжения, связи, коммуникаций. Как в полном достатке были заготовлены патроны, снаряды, бомбы. Личный состав был тщательно обучен, подразделения и части были отлично натренированы, сколочены, обкатаны и обстреляны. Все тактические приемы и способы ведения боевых действий, техника и оружие опробованы в ходе боевых действий на Западе.
Сам план войны был тщательно проработан, рассчитан. Войска были размещены в соответствии с этим планом. Проложены все необходимые дороги, подтянуты поближе к границе склады. Были многократно проведены войсковые и командно-штабные учения от уровня рот до уровня групп армий. Все учли немецкие военачальники, включая тактическую внезапность и неизбежную растерянность советского командования, выбрали наиболее удобное время и погоду.
Таким образом, сценарий спектакля, то есть войны, был написан и выверен тщательно, все репетиции были проведены. А война, как и театральная постановка, тем лучше удается, чем тщательнее отрепетирована.
Словом, войну они начали при настолько благоприятных условиях, что лучшего и желать было не надо.
Не стоит забывать и о том, что нападающий находится всегда в более выигрышном положение, чем обороняющийся, который вынужден приспосабливаться к действиям наступающегося, при этом все время отставать в своих действиях минимум на шаг.
Не столь уж и сложно в такой обстановке добиваться легких и быстрых побед.
Но вот когда эти благоприятные условия стали постепенно таять, и когда реальности войны стали не соответствовать немецким планам, то успехи как-то уж слишком быстро стали тускнеть, вермахт начал все чаще и сильнее спотыкаться.
Извините, господа, но неспособность немецких генералов использовать все эти свои громадные преимущества в полной мере для победы, никак не говорят об их гениальности.
А вот способность Красной Армии после столь сокрушительных ударов, после жуткого разгрома летом 1941 года, когда она понесла огромнейшие потери в личном составе и вооружении, подняться на ноги, изо дня в день наращивать сопротивление, как-то не очень убеждает в бездарности ее военных руководителей. Этим «неумехам и недоучкам» не помешали ни бездорожье, ни морозы, ни немецкое техническое превосходство, ни то, что на вермахт работала вся покоренная Европа.
Не столь уж и сложно в такой обстановке добиваться легких и быстрых побед.
Но вот когда эти благоприятные условия стали постепенно таять, и когда реальности войны стали не соответствовать немецким планам, то успехи как-то уж слишком быстро стали тускнеть, вермахт начал все чаще и сильнее спотыкаться.
Извините, господа, но неспособность немецких генералов использовать все эти свои громадные преимущества в полной мере для победы, никак не говорят об их гениальности.
А вот способность Красной Армии после столь сокрушительных ударов, после жуткого разгрома летом 1941 года, когда она понесла огромнейшие потери в личном составе и вооружении, подняться на ноги, изо дня в день наращивать сопротивление, как-то не очень убеждает в бездарности ее военных руководителей. Этим «неумехам и недоучкам» не помешали ни бездорожье, ни морозы, ни немецкое техническое превосходство, ни то, что на вермахт работала вся покоренная Европа.
Тезис демократических историков о том, что Красная Армия добилась побед исключительно за счет огромных, несопоставимых с немецкими людскими потерями, является надуманным, совершенно непрофессиональным и способным убедить лишь того, кто желает обманываться. Это только в пословице возможно «шапками закидали», но не в реальной войне.
Да и то, как эти потери считаются и сравниваются, внимательного читателя обычно убеждает лишь в недобросовестности либеральных историков, в их стремлении подтасовать данные.
Следует сказать, что достаточно достоверно подсчитать потери как Красной Армии, так и вермахта, и сделать объективные выводы невозможно в принципе. Здесь возможно считать лишь, так, как это хочется. Можно посчитать в одну сторону, а можно и совсем наоборот.
Да и то, как эти потери считаются и сравниваются, внимательного читателя обычно убеждает лишь в недобросовестности либеральных историков, в их стремлении подтасовать данные.
Следует сказать, что достаточно достоверно подсчитать потери как Красной Армии, так и вермахта, и сделать объективные выводы невозможно в принципе. Здесь возможно считать лишь, так, как это хочется. Можно посчитать в одну сторону, а можно и совсем наоборот.
Еще крутые истории!
- "В магазине продавцы смотрели, как на г%вно": ситуации, когда консультанты перешли границу
- "Это любовь": 24-летняя девушка вышла замуж за 72-летнего профессора
- Выходки детей, которые доводят мам до истерик
- "Подарил телефон, оформив кредит на моё имя": безумные выходки мужчин, которые не поддаются логике
- "Парень не чистил зубы неделю": причины расставания, о которых рассказали девушки
Новости партнёров
реклама
Тогда зачем фины так хотели у СССР так отжать Карелию что организовывали туда пять походов? Это по твоему не являлось провокацией? Или ты как заправдский либераст считаешь что убивать русских это проявление свободы, а убивать не русских - это проявление толлитаризма?!
Война 39/40 годов была только ответной реакцией на действие Финляндии.
Или по твоему фины в 1918 году устроили геноцыд русских в Выборге в отместку за "немотивированую агрессию СССР в 1939? Типо Манергейм был Нострадамусом.....
Тогда почему он не предвидел что немцы проиграют в войне?
А в 17/09/1940 СССР вернула себе земли что от неё отжали в 1918-1920 годах. И на тот момент польского государства уже не существовало... Это была земля объятая хаосом. И Сталин взял под защиту белорусов и украинцев....
Потом кстати часть земель вернул.
Погугли поищи на картах где проходит "Линия Молотова". Она сейчас достаточно глубоко в Польской территоии. А это был рубеж СССР на 1941 год.
Так что учи историю....
Историю учи!
Анал-литик хренов....
или Кровавого палача Генриха Ягоду?
Или, может быть, недостоин был петли Уборевич с Антоновым-Овсеенко, утопившими в крови тамбовские бунты?
СССР 18 885 400
Германия 5 300 000
Цифры за всю вторую мировую
Он хоть и предатель, но книги у него вполне грамотные. На советских военачальников он не гонит, Красную армию с дерьмом не мешает.
Просто точка зрения такая у человека, обоснованная причём. В отличие от этого поста.
Но тут все просто объясняется. Времена такие были. Попробуй заикнись, что надо бы карты Смоленской области составить, вдруг воевать тут придется...
В битве под Москвой еще сыграл большую роль генерал Мороз. Впрочем, морозил он всех, но Красная Армия оказалась к нему готовой в отличие от Вермахта - это заслуга командования, думаю, что уроки Зимней войны не пропали даром. Без мороза (а еще помогла распутица) итоги могли бы быть совсем другие. Правильное использование природы - это один из основных элементов полководческого таланта.
А потом сыграла первоочередную роль правильно организованная эвакуация промышленности. Вот это было совершенно фантастическое деяние!
О ленд лизе. Он начался лишь 1 октября. И я сомневаюсь что к началу контрнаступления под Москвой хоть один танк или самолет мог быть туда доставлен, чисто физически - а надо еще добавить необходимость обучения экипажей.
Насколько я помню (а я могу ошибаться, естественно), основные поставки по ленд лизу пошли начиная лишь с 43 года. Если у Вас всть ссылка с поставками по годам - поделитесь, пожалуйста! Повторяю: я всегда доказывал что ленд лиз был исключительно важен, что этот подарок был на самом деле бесценен.
Кстати, официально ленд лиз начался 1 октября, до этого за все поставки надо было платить. После этого (по моим расчетам с учетом инфляции) СССР и Россия заплатили менее 0.7% от суммарной стоимости поставок.
СССР стоял в стороне и наблюдал?
"в полном достатке были заготовлены патроны, снаряды, бомбы"
Ага, недели на две. И т.п.
Трудно комментировать сей голословный опус, не тот формат.
Да, среднестатистический немецкий (подчеркиваю - немецкий) солдат был подготовлен куда лучше советского (минимум до 1943 года), да немецкая техника была лучше советской (те же танки имели более совершенные приборы наблюдения и связи, были удобнее для экипажа) - что бы не быть голословным приведу несколько примеров. Немцы учили танкистов минимум полгода. Советский механик-водитель же имел самое большее 4 (прописью - четыре)часа вождения (в среднем). В вермахте неграмотных и малограмотных было 0,0...% (то ли 0,08%, то ли 0,03%) - остальные со средним образованием. В РККА неграмотных и малограмотных (с нашими тремя классами образования) было до 10% (!!!!). И список огромен. По сути, "Барбаросса" не учитывала только двух вещей - перманентной мобилизации и стойкости советской системы (армия профессионалов очень чувствительна к потерям)
Курск: исключительно разумная организация - измотать противника в наступлении, а потом разбить. При этом полководцы понимали что немцы смогут некоторое расстояние пройти, так что оборона была создана с отличным запасом. Никакого шапкозакидательства. Это именно случай когда научились воевать, когда не было мороза, не было слабых флангов, не было ошибок противника. Ставка трезво все проанализировала и ее план полностью сработал, не смотря на потери Ротмистрова и других.
Это уже был не 41 год, да и не Керчь, не Харьков, даже не Ржев.
Я почему про это все пишу - высококлассные солдаты никогда не были панацеей! В первую очередь командир (тот, кто принимает решение, а не тот, кто получает приказ и отправляет его ниже) должен понимать что он на самом деле может сделать, и не тратить силы на то, что не может дать результата, что обречено на поражение. А высококлассные солдаты только поднимают рамки этих возможностей.
Так что во главе угла стояли именно возможности полководцев, их квалификация и талант. А Хартманы и Виттманы - это уже потом, другой шаг, они позволяли достичь результата при меньшем количестве сил (за счет качества).
Ну, почему же. Архивы сохранились. И если считать не по газетным заявлениям, а по реальным боевым донесениям, то получается достаточно точно.
Соотношение потерь армий на советско-германском фронте примерно 1 : 1,3. Потери СССР больше не в разы, а на 30%. Блицкриг в исполнении немецких полководцев оказался довольно затратной стратегией. Механизированные части прорывали фронт и создавали условия для окружения, а окружать и додавливать "котлы" предоставлялось пехотным частям. При быстрой массовой сдаче окруженцев это работало. При упорном сопротивлении требовало больших усилий и потерь. К моменту начала наступления на Москву в вермахте не оставалось людских резервов.
Ну ладно, допустим. Много изобличительного текста написано. Но давай ка по простому, какие потери в живой силе у СССР и Германиии за время войны? Как после такого можно продолжать кукарекать про гениальность советских вождей?
1,3 к 1. Только учтите, что почти равном числе пленных с обеих сторон, из "хинего" плена не вернулся каждый второй, а из нашего только каждый 6.
<Отдельно потери среди гражданского населения я не посмотрел, но у нас они были значительно больше. >
Вы это в упрёк Сталину ставите?
<О какой гениальности речь, если вся война это по сути провал? Начало продолбали. >
Вот тут мне возразить нечего. Череда провалов, а самый главный провал - это взятие Берлина.
<Дальше закидывали трупами до победного + набрали кредитов у американцев.>
Точняк. Немцы в нас 1 труп, а мы в них 1 труп и ещё 1/3 трупа.
А кредиты? По сравнению с кредитами МФВ - это полагаю мелочь.
<Заград-отряды знакомое понятие?>
Всякое было. Думаю, что и пулемётами останавливали, и огнём артиллерии залегших бойцов в атаку поднимали. Но войну такими методами не выиграешь.
Подготовленный и оснащённый ОМОН нередко с трудом усмиряет разъярённую толпу обывателей, а тут надо остановить спасающее свою жизнь вооружённое и обученное воевать, а также намного превосходящее по численности заградотряд, воинское подразделение. Википедия вон утверждает, что на по штату на полк полагалась рота заградотряда. Может одна рота остановить целый полк, если он решит драпануть? Или на Сталинградском фронте, протяжённостью 530 км и численностью почти 190 тыс. бойцов было менее 3 000 заградотрядовцев, т.е. 60 бойцов на 1.
Вы, наверное, человек с очень богатым воображением и можете себе это представить. Лично я практик и прагматик. Значит речь шла скорее о частных и довольно локальных случаях.
И ещё. Основной их функцией было - ловить дезертиров, шпионов, разный криминальный элемент, которого хватало в любой армии. Просто на западе их называют военная полиция, полевая жандармерия.
<Мы вообще сохранились как нация, только благодаря мужеству и самоотверженности обычных войнов. >
Лично я полагаю, что победа в ВОВ - это общая заслуга. И солдат, и труженников, и в т.ч. руководства страны. Выделить чью-то роль очень сложно. Разумеется, что лидеры на виду, а простые люди чаще всего в тени, но это не повод уменьшать роль первых и не ценить самоотверженности вторых.
<И что в итоге? Мы победили? Да нет. Победили штаты, пожалуй. И та часть европы что осталась не разграбленной. А мы главные герои, да, но пострадавшие как бы не сильнее проигравших. >
Такое ощущение, что Вы не ВОВ обсуждаете, а чемпионат мира по футболу или итоги биржевой игры. Напомню Вам в ВОВ на кону, для СССР, по крайне мере, стояло существование самого государства и большей части, если не всей, населявших его народов.
Если Вам так будет проще, то приведу аналогию из спорта. То, что кто-то сорвал куш на тотализаторе, заработал огромные бабки на продаже билетов, трансляции и рекламе, чем сам спортсмен-чемпион, его достижений не отменяет.
-Сталин имел 4 класса церковно приходской школы, и был Верховным Главнокомандующим и Генералиссимусом.
- Семи миллионная немецкая армия взяла в плен 8 миллионов русских.
-Немецкая армия без каких либо проблем дошла до Москвы, и лишь ценой героических усилий и колоссальных жертв русских остановили немцев. И кстати не веди Гитлер войну на несколько фронтов в осаде Москвы участвовала регулярная армия, а не Итальянский и Мадьярский зброд. И как бы все сложилось хер знает. Ну, а последствия взятия Москвы и договору с Японией и Турцией знает любой школьник.
- Репрессия тридцатых годов практически полностью обезглавили армию, пример с Рокоссовским всем известен.
Выводы? Не нужно быть семь пядий, чтобы понять, что автор немного приукрашивает )