15582
8
16 ноября 1941 года бессмертной славой покрыли себя 28 гвардейцев этой дивизии в бою у разъезда Дубосеково.
Поныне помнит
Подмосковный лес
Бесстрашие советского солдата-
Бои за Дубосековский разъезд!
Их было
Двадцать восемь,
Двадцать восемь
Защитников
Своей родной земли.
Шёл мокрый снег…
И с дальних
Дымных просек
На их окопы
Танки грозно шли.
Душой отряда гвардейцев был политрук В.Г. Клочков. Уже в первые дни боёв у стен столицы он был награждён орденом Красного Знамени и удостоен чести участвовать в военном параде на Красной площади 7 ноября 1941 года.
Василий Клочков пробрался в окопы у разъезда Дубосеково в начале боя и остался со своими солдатами до конца. Двадцать чёрных, с белыми крестами, лязгающих гусеницами, самодовольно урчащих фашистских танков лавиной надвигались на дубосековский окоп. За танками бежала фашистская пехота. Клочков заметил: «Танков много идёт, но нас больше. Двадцать штук танков, меньше, чем по танку на брата». Воины решили стоять насмерть. Танки продвинулись совсем близко. Начался бой. Команду подавал политрук Клочков. Противотанкового оружия не было. Под огнём панфиловцы выскакивали из окопа и бросали связки гранат под гусеницы танков, а бутылки с горючим – на моторную часть или бензобак. Четыре часа над окопами храбрецов бушевала огненная буря. Рвались снаряды, летели бутылки с горючей смесью, с шипением и свистом проносились снаряды, бушевало пламя, расплавляя снег, землю и броню. Враг не выдержал и отступил. Четырнадцать стальных чудовищ со зловещими белыми крестами на бортах пылали на поле боя. Уцелевшие убрались восвояси. Поредели ряды защитников. В дымке наступающих сумерек снова послышался гул моторов. Зализав раны, наполнив брюхо огнём и свинцом, враг, охваченный новым приступом бешенства, опять рванулся в атаку - 30 танков двинулись на горстку храбрецов. Политрук Клочков посмотрел на солдат.
-«Тридцать танков, друзья!-сказал он. Наверное, помирать нам здесь придётся во славу Родины. Пусть Родина узнает, как мы здесь дерёмся, как мы защищаем Москву. Отступать нам некуда - позади Москва».
Страна тогда услышала впервые
Клочкова легендарные слова :
-Ребята! Велика у нас Россия,
А отступать нам
Некуда! Москва!
Москва за нами!
И, как в старой песне,
Воскликнул он:
Умрём же под Москвой!
Эти слова Клочкова вошли в сердце бойцов, как призыв Родины, требование, её приказ, вселив в них новую силу беззаветную отвагу. Теперь уже было ясно, что в этой схватке воины обретут себе смерть, но всё же они хотели заставить врага дорого заплатить за их жизнь. Солдаты, истекая кровью, не покидали своих боевых постов. Атака гитлеровцев захлебнулась. Вдруг ещё один тяжёлый танк пытается прорваться к окопу. Навстречу ему встаёт политрук Клочков. Его рука сжимает связку гранат - последняя связка. Тяжело раненый с гранатами бросился он к вражескому танку и подорвал его. Не слышал отважный политрук, как сильный взрыв прокатился эхом по заснеженным просторам. Пронзенный пулями, он упал на родную землю. Рядом с Клочковым, голова к голове. Лежал раненый солдат Иван Наштаров и, словно сквозь сон, откуда-то издалека, слышал голос политрука «Помираем, брат… Когда-нибудь вспомнят о нас…Если будешь жить, расскажи…» Так геройски погиб наш земляк. Отбита вторая атака. Снова враг не прошёл. Он метался в дыму и пламени и, наконец, попятившись, рыча в бессильной злобе, обратился в позорное бегство, оставив догорать 18 из 50 своих танков. Стойкость 28 советских героев богатырей оказалась крепче вражеской брони. Более 150 фашистских завоевателей валялось на снегу на месте яростной схватки. Затихло поле боя. Молчал легендарный окоп. Защитники родной земли исполнили то, что надо было исполнить. Раскинув натруженные руки, как бы прикрывая своими бездыханными телами израненную, пропитанную кровью родную землю, лежали те, кто стоял. За беспредельное мужество, героизм, воинскую доблесть и отвагу Советское правительство посмертно присвоило участникам боя у разъезда Дубосеково высокое звание Героя Советского Союза.
Панфиловцы стали для фашистов страшным проклятием, о силе и мужестве героев ходили легенды. 17 ноября 1941 года 316-я стрелковая дивизия была переименована в 8-ю гвардейскую стрелковую дивизию и награждена орденом Красного Знамени. Сотни гвардейцев были награждены орденами и медалями.
19-го ноября дивизия потеряла своего командира… 36 суток сражалась под командованием генерала И.В. Панфилова 316-я стрелковая дивизия, защищая столицу на главном направлении.
Не добившись решающих успехов на волоколамском направлении, главные силы противника повернули на Солнечногорск , где они намеревались прорваться сначала на Ленинградское, потом на Дмитровское шоссе и с северо-запада войти в Москву.
Как выяснилось позднее, не все 28 панфиловцев пали в этом беспримерном бою. Красноармеец Наштаров тяжело раненый, собрав последние силы, отполз с поля боя и ночью был подобран нашими разведчиками. В госпитале он рассказал о подвиге советских воинов. Спустя три дня после боя он умер. Красноармейцы Илларион Романович Васильев Григорий Мелентьевич Шемякин полуживыми были подобраны на поле боя и после излечения вернулись в родную дивизию. Красноармеец Иван Демидович Шадрин во время боя в бессознательном состоянии был схвачен немцами в плен. За три с лишним года он испытал на себе все ужасы фашистских концлагерей, сохранив верность своей родине и Советскому народу. Васильев умер в г. Кемерово, Шемякин умер в Алма-Ате в декабре 1973 года, умер Шадрин, который проживал в п. Кировском Алма-Атинской области.
Имена героев-панфиловцев внесены в летопись Великой Отечественной войны золотыми буквами. Среди героев–панфиловцев были сибиряки - Клочков В.Г., Крючков А.И., Емцов П.К., Митин Г.С., Васильев И.Р., Шадрин И.Д., Трофимов Н.И.. Из них все, кроме Васильева, из Алтайского края. Весь народ хранит память о своих богатырских сынах, но особенно дороги имена панфиловцев нам – локтевцам. Панфиловцы - наша гордость!
ПОЛНЫЙ СПИСОК ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ УЧАСТНИКОВ ЛЕГЕНДАРНОГО БОЯ
(в алфавитном порядке):
1. Ананьев Николай Яковлевич
2. Безродных Григорий Михеевич
3. Белашев Николай Никанорович
4. Бондаренко Яков Александрович
5. Васильев Илларион Романович
6. Добробабин Иван Евстафьевич
7. Дутов Пётр Данилович
8. Емцов Пётр Кузьмич
9. Есебулатов (Есибулатов) Нурсутбай (Нурсултан)
10. Калейников Дмитрий Митрофанович
11. Клочков Василий Георгиевич
12. Кожубергенов Даниил Александрович
13. Конкин Григорий Ефимович
14. Косаев (Касаев) Аликбай (Алмембай)
15. Крючков Абрам Иванович
16. Максимов Николай Гордеевич
17. Митин Гавриил Степанович
18. Митченко Никита Андреевич
19. Москаленко Иван Васильевич
20. Натаров Иван Моисеевич
21. Петренко Григорий Алексеевич
22. Сенгирбаев Мусабек
23. Тимофеев Дмитрий Фомич
24. Трофимов Николай Игнатьевич
25. Шадрин Иван Демидович
26. Шемякин Григорий Мелентьевич
27. Шепетков Иван Алексеевич
28. Шопоков Дуйшенкул
В 1967 году в деревне Нелидово (1,5 км от Дубосеково) открыт Музей героев-панфиловцев.
На месте боя к 30-летию Победы над фашизмом воздвигнут мемориальный комплекс, посвященный бессмертному подвигу 28 героев-панфиловцев.
Останки героев-панфиловцев захоронены в братской могиле в д. Нелидово. На гранитной плите высечены фамилии 23 погибших и текст: "В памяти народной подвиг ваш бессмертен". За братской могилой - парк 28 героев- панфиловцев, саженцы деревьев которого привезены посетителями мемориала со всех концов страны.
Поныне помнит
Подмосковный лес
Бесстрашие советского солдата-
Бои за Дубосековский разъезд!
Их было
Двадцать восемь,
Двадцать восемь
Защитников
Своей родной земли.
Шёл мокрый снег…
И с дальних
Дымных просек
На их окопы
Танки грозно шли.
Душой отряда гвардейцев был политрук В.Г. Клочков. Уже в первые дни боёв у стен столицы он был награждён орденом Красного Знамени и удостоен чести участвовать в военном параде на Красной площади 7 ноября 1941 года.
Василий Клочков пробрался в окопы у разъезда Дубосеково в начале боя и остался со своими солдатами до конца. Двадцать чёрных, с белыми крестами, лязгающих гусеницами, самодовольно урчащих фашистских танков лавиной надвигались на дубосековский окоп. За танками бежала фашистская пехота. Клочков заметил: «Танков много идёт, но нас больше. Двадцать штук танков, меньше, чем по танку на брата». Воины решили стоять насмерть. Танки продвинулись совсем близко. Начался бой. Команду подавал политрук Клочков. Противотанкового оружия не было. Под огнём панфиловцы выскакивали из окопа и бросали связки гранат под гусеницы танков, а бутылки с горючим – на моторную часть или бензобак. Четыре часа над окопами храбрецов бушевала огненная буря. Рвались снаряды, летели бутылки с горючей смесью, с шипением и свистом проносились снаряды, бушевало пламя, расплавляя снег, землю и броню. Враг не выдержал и отступил. Четырнадцать стальных чудовищ со зловещими белыми крестами на бортах пылали на поле боя. Уцелевшие убрались восвояси. Поредели ряды защитников. В дымке наступающих сумерек снова послышался гул моторов. Зализав раны, наполнив брюхо огнём и свинцом, враг, охваченный новым приступом бешенства, опять рванулся в атаку - 30 танков двинулись на горстку храбрецов. Политрук Клочков посмотрел на солдат.
-«Тридцать танков, друзья!-сказал он. Наверное, помирать нам здесь придётся во славу Родины. Пусть Родина узнает, как мы здесь дерёмся, как мы защищаем Москву. Отступать нам некуда - позади Москва».
Страна тогда услышала впервые
Клочкова легендарные слова :
-Ребята! Велика у нас Россия,
А отступать нам
Некуда! Москва!
Москва за нами!
И, как в старой песне,
Воскликнул он:
Умрём же под Москвой!
Эти слова Клочкова вошли в сердце бойцов, как призыв Родины, требование, её приказ, вселив в них новую силу беззаветную отвагу. Теперь уже было ясно, что в этой схватке воины обретут себе смерть, но всё же они хотели заставить врага дорого заплатить за их жизнь. Солдаты, истекая кровью, не покидали своих боевых постов. Атака гитлеровцев захлебнулась. Вдруг ещё один тяжёлый танк пытается прорваться к окопу. Навстречу ему встаёт политрук Клочков. Его рука сжимает связку гранат - последняя связка. Тяжело раненый с гранатами бросился он к вражескому танку и подорвал его. Не слышал отважный политрук, как сильный взрыв прокатился эхом по заснеженным просторам. Пронзенный пулями, он упал на родную землю. Рядом с Клочковым, голова к голове. Лежал раненый солдат Иван Наштаров и, словно сквозь сон, откуда-то издалека, слышал голос политрука «Помираем, брат… Когда-нибудь вспомнят о нас…Если будешь жить, расскажи…» Так геройски погиб наш земляк. Отбита вторая атака. Снова враг не прошёл. Он метался в дыму и пламени и, наконец, попятившись, рыча в бессильной злобе, обратился в позорное бегство, оставив догорать 18 из 50 своих танков. Стойкость 28 советских героев богатырей оказалась крепче вражеской брони. Более 150 фашистских завоевателей валялось на снегу на месте яростной схватки. Затихло поле боя. Молчал легендарный окоп. Защитники родной земли исполнили то, что надо было исполнить. Раскинув натруженные руки, как бы прикрывая своими бездыханными телами израненную, пропитанную кровью родную землю, лежали те, кто стоял. За беспредельное мужество, героизм, воинскую доблесть и отвагу Советское правительство посмертно присвоило участникам боя у разъезда Дубосеково высокое звание Героя Советского Союза.
Панфиловцы стали для фашистов страшным проклятием, о силе и мужестве героев ходили легенды. 17 ноября 1941 года 316-я стрелковая дивизия была переименована в 8-ю гвардейскую стрелковую дивизию и награждена орденом Красного Знамени. Сотни гвардейцев были награждены орденами и медалями.
19-го ноября дивизия потеряла своего командира… 36 суток сражалась под командованием генерала И.В. Панфилова 316-я стрелковая дивизия, защищая столицу на главном направлении.
Не добившись решающих успехов на волоколамском направлении, главные силы противника повернули на Солнечногорск , где они намеревались прорваться сначала на Ленинградское, потом на Дмитровское шоссе и с северо-запада войти в Москву.
Как выяснилось позднее, не все 28 панфиловцев пали в этом беспримерном бою. Красноармеец Наштаров тяжело раненый, собрав последние силы, отполз с поля боя и ночью был подобран нашими разведчиками. В госпитале он рассказал о подвиге советских воинов. Спустя три дня после боя он умер. Красноармейцы Илларион Романович Васильев Григорий Мелентьевич Шемякин полуживыми были подобраны на поле боя и после излечения вернулись в родную дивизию. Красноармеец Иван Демидович Шадрин во время боя в бессознательном состоянии был схвачен немцами в плен. За три с лишним года он испытал на себе все ужасы фашистских концлагерей, сохранив верность своей родине и Советскому народу. Васильев умер в г. Кемерово, Шемякин умер в Алма-Ате в декабре 1973 года, умер Шадрин, который проживал в п. Кировском Алма-Атинской области.
Имена героев-панфиловцев внесены в летопись Великой Отечественной войны золотыми буквами. Среди героев–панфиловцев были сибиряки - Клочков В.Г., Крючков А.И., Емцов П.К., Митин Г.С., Васильев И.Р., Шадрин И.Д., Трофимов Н.И.. Из них все, кроме Васильева, из Алтайского края. Весь народ хранит память о своих богатырских сынах, но особенно дороги имена панфиловцев нам – локтевцам. Панфиловцы - наша гордость!
ПОЛНЫЙ СПИСОК ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ УЧАСТНИКОВ ЛЕГЕНДАРНОГО БОЯ
(в алфавитном порядке):
1. Ананьев Николай Яковлевич
2. Безродных Григорий Михеевич
3. Белашев Николай Никанорович
4. Бондаренко Яков Александрович
5. Васильев Илларион Романович
6. Добробабин Иван Евстафьевич
7. Дутов Пётр Данилович
8. Емцов Пётр Кузьмич
9. Есебулатов (Есибулатов) Нурсутбай (Нурсултан)
10. Калейников Дмитрий Митрофанович
11. Клочков Василий Георгиевич
12. Кожубергенов Даниил Александрович
13. Конкин Григорий Ефимович
14. Косаев (Касаев) Аликбай (Алмембай)
15. Крючков Абрам Иванович
16. Максимов Николай Гордеевич
17. Митин Гавриил Степанович
18. Митченко Никита Андреевич
19. Москаленко Иван Васильевич
20. Натаров Иван Моисеевич
21. Петренко Григорий Алексеевич
22. Сенгирбаев Мусабек
23. Тимофеев Дмитрий Фомич
24. Трофимов Николай Игнатьевич
25. Шадрин Иван Демидович
26. Шемякин Григорий Мелентьевич
27. Шепетков Иван Алексеевич
28. Шопоков Дуйшенкул
В 1967 году в деревне Нелидово (1,5 км от Дубосеково) открыт Музей героев-панфиловцев.
На месте боя к 30-летию Победы над фашизмом воздвигнут мемориальный комплекс, посвященный бессмертному подвигу 28 героев-панфиловцев.
Останки героев-панфиловцев захоронены в братской могиле в д. Нелидово. На гранитной плите высечены фамилии 23 погибших и текст: "В памяти народной подвиг ваш бессмертен". За братской могилой - парк 28 героев- панфиловцев, саженцы деревьев которого привезены посетителями мемориала со всех концов страны.
В открытом поле стоят воплощенные в монументальных гранитных формах шесть богатырей, олицетворяющих воинов шести национальностей, совместно проливших кровь за свободу и независимость Родины. Один из шести - "Впередсмотрящий", двое других, крепко сжа
×
Между бетонной полосой и скульптурной группой находится гранитная площадка со звездой для возложения венков.
Впереди скульптурной группы сооружена широкая полоса из бетонных плит - символ кордона, дальше которого фашисты не прошли. Одним концом полоса упирается в гранитную стену с описанием трагического события, а другим - в ритуальную площадь, выложенную б
Источник:
Ссылки по теме:
- Японский военнопленный о СССР
- Брестская крепость в годы Второй мировой войны и сейчас
- Старая летная книжка отца
- Минск в годы Великой Отечественной войны и сейчас
- Эрмитаж в дни блокады и сегодня
Новости партнёров
реклама
1. Панфиловцев было не 28 – а сколько именно в месте боя 140?
2. Их позиции атаковали 20 и затем 30 танков? Сколько было танков в реальности (какая немецкая часть их атаковала и сколько в ней было танков на конец предыдущего дня или начала боя)?
3. Сколько танков было подбито? 19? И о каких потерях доложено в штаб немцами в конце дня?
4. Сколько немецкой пехоты их атаковало? Сколько у них потерь?
5. Что пишут немцы об этом бое в воспоминаниях и донесениях в штаб?
6. Часто слышу, что 28 остановили немцев!!! На сколько остановили часы дни? Или совсем остановили, тогда как они дошли до ИКЕИ в Химках? Когда был взят допустим разъезд Дубосеково? Или то что они обороняли.
Вот думаю главные вопросы!
А для чудаков на букву "м" важны несущественные детали: сколько их было, сколько выжило, где кого и как наградили. Вплоть до того, было ли среди окопов вырыто отхожее место. Завидуют что ли эти хреновы "разоблачители"?
Ладно, ждём следующих "разоблачителей". Не пройдёт и двух постов.
Эту книгу изучали в военных академиях Финляндии и Израиля, так что не разочаруетесь.
Ладно, давайте подождём.
И это не придуманная история. И фашистов остановили под Москвой. И это тоже не придуманная история. А то, что многое приукрашали, так ведь именно на таких историях и можно поднять дух и народ в бой.
А вот на сплошных разоблачениях и очернениях можно лишь развалить все. Что и произошло в 90-ые.
Я не против исторической правды, но надо правильно расставлять акценты.
Так с памятником-то что делать предложишь? Или ты своему ребёнку будешь один день в году, на праздник, рассказывать красивую легенду, а остальные дни в году уточнять, что некоторые из героев на самом деле не герои? Интересно, какие выводы для себя сделает малец -- барыня конечно не права, но собачку мы всё равно утопим?
По поводу вранья. Бой был. Где враньё?
По поводу второго шага. Картина мира Аристотеля была очень схематичной. Это не помешало развитию астрономии и небесной механики.
ЗЫ. Вы с саморазоблачением будете выступать?
А когда и если он спросит, я попытаюсь доступным языком рассказать подробности и объяснить, почему эти подробности не умаляют значение подвига.
И, между прочим это почти буквальная правда. Например, недавно я своей младшей дочери рассказывал о том, что майдан в Киеве был ошибкой хуже преступления. Но это не значит, говорил я, что все украинцы дураки и сволочи. Но при этом, говорил я, в Киеве люди действительно ненавидели Януковича и Янукович этого заслуживал. Но при этом, говорил я, то, что было сделано - это неправильно. И объяснял - почему. И т.д. и т.п.
Милый человек, а ведь вы совершенно неправильно трактуете данные Госахива.
Речь не идёт о том, что бой панфиловцев выдуман и подвига не было.
Речь идёт только от том, что обстоятельства боя были другими.
Участников боя с нашей стороны не 28, а 120 человек, да и количество вражеских танков было другим. Но бой по любому был и был героическим. Особенно с учётом того, что практически все бойцы были необстрелянными.
Речи политрука, в том виде как она красиво описана в "Красной звезде" не было. Но сам политрук существовал и в какой-то момент руководил боем. И реально воспрепятствовал уходу с поля боя группы бойцов.
Таким образом, выдуманы детали подвига, но не сам подвиг. Винить можно военных журналистов, что и было сделано, но солдаты реально были героями.
Согласно опубликованным данным, история о двадцати восьми бойцах гвардейской дивизии генерал-майора Ивана Панфилова является вымыслом журналистов "Красной звезды". Публикация вызвала широкий резонанс среди пользователей соцсетей: патриотически настроенные граждане настаивали на том, что Госархив врет, а даже если не врет - то такой подвиг стояло придумать, другие же настаивали на том, что пропагандистский миф должен быть развеян и высмеяли защитников легенды о панфиловцах.
Бывший командир 1075 стрелкового полка Капров Илья Васильевич, допрошенный об обстоятельствах боя 28 гвардейцев из дивизии Панфилова у разъезда Дубосеково и обстоятельствах представления их к награде, показал:
"...Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не было - это сплошной вымысел. В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28, как об этом писали в газетах. Никто из корреспондентов ко мне не обращался в этот период; никому никогда не говорил о бое 28 панфиловцев, да и не мог говорить, т.к. такого боя не было. Никакого политдонесения по этому поводу я не писал. Я не знаю, на основании каких материалов писали в газетах, в частности в "Красной звезде", о бое 28 гвардейцев из дивизии им.Панфилова.
В конце декабря 1941 года, когда дивизия была отведена на формирование, ко мне в полк приехал корреспондент "Красной звезды" Кривицкий вместе с представителями политотдела дивизии Глушко и Егоровым. Тут я впервые услыхал о 28 гвардейцах-панфиловцах. В разговоре со мной Кривицкий заявил, что нужно, чтобы было 28 гвардейцев-панфиловцев, которые вели бой с немецкими танками. Я ему заявил, что с немецкими танками дрался весь полк и в особенности 4-я рота 2-го батальона, но о бое 28 гвардейцев мне ничего не известно... Фамилии Кривицкому по памяти давал капитан Гундилович, который вел с ним разговоры на эту тему, никаких документов о бое 28 панфиловцев в полку не было и не могло быть. Меня о фамилиях никто не спрашивал.
Впоследствии, после длительных уточнений фамилий, только в апреле 1942 года из штаба дивизии прислали уже готовые наградные листы и общий список 28 гвардейцев ко мне в полк для подписи. Я подписал эти листы на присвоение 28 гвардейцам звания Героя Советского Союза. Кто был инициатором составления списка и наградных листов на 28 гвардейцев - я не знаю".
Таким образом, материалами расследования установлено, что подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещенный в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора "Красной звезды" Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого.
А погибшим и сражавшимся поклон и вечная Слава!
Мы говорим не о конкретных людях, а о подвиге как о символе.
так же слышал истории что ледового побоища не было! так как в записях Ливонского ордена нет упоминаний о каких-либо военных походах на Русь. Подводные исследования дна Чудского озера не обнаружили ни останков костей рыцарей и лошадей, ни доспехов и оружия.
А! Сноудена не посадили... Он же в России скрывается...
Любовь к убийцам хорошо характеризует и вас.
И Сноуден, который спер на работе информацию. Ему платили неплохие деньги, а он взял и кинул работодателя. Ваш герой! И вам подобных
Может Константин Великий не святой?
Как надоели унылые совковые агитаторы. Хотя, может быть, это мошенники уже путинского поколения, которым уже ничто не свято, но нужен айфон
Я знаю, возможно, гораздо больше правды, чем ты думаешь. Потому что я с большим интересом и уважением отношусь к Истории. Более того, я могу рассказать массу страшных сюжетов про войну и относительно партизан, и относительно Аджимушкая и про Ленинград и про Сталинград и т.д. и т.п. Ты даже не слышала про то, что я знаю.
Для меня в данном случае важен подвиг. Потому что я знаю, что каждый день как последний - это подвиг, который многим из нас не понять.
А вот для таких как вы важно: сколько было панфиловцев, панфиловцы ли это были, сколько было танков, кто выжил.
Разве это важно?! Разве для христианской религии важно, что события, описанные в Библии по большей части придуманы?
Я вот даже неверующий, считаю, что самое важное в христианстве - это идея "возлюби ближнего своего". И то, что ради этой идеи были сотворено масса неблаговидных поступков никоим образом не порочит идею.
Вы - "разоблачители" хреновы - живёте на фильмах, вам нужен экшн, нужна "кровушка и спецэфекты". А если их нет, вы теряете к происходящему интерес.
Ну и чёрт с вами.
Для меня 28 панфиловцев - это символ. И георгиевская ленточка - это символ. И я лично вкладываю в этот символ не "сколько, как и при каких обстоятельствах" а то, что мои предки рисковали собой в ту войну каждый день. Они знали, что сегодня они живы - а завтра быть может их уже не будет.
Я пытаюсь прочувствовать это - и не могу. Боюсь...
А вы, "разоблачители" хреновы, считаете, сколько их было, сколько из них выжило... Тьфу...
Так что научи своих детей в горшок какать, прежде чем дожить до моих лет.